NURUL GHUFRON BUKA ISI DAPUR KPK: "OTT SANA-SINI. RP 800 T APBN HANGUS"

Jadi kalau kemudian hanya digantungkan kepada integritas personal dan lain-lain mohon maaf integritas personal itu kemudian rusak ketika masuk ke sistem pemilu kita Pak Sekali lagi saya tegaskan bukan kami melemahkan saya pimpinan KPK bukan melemahkan KPK ya KPK tidak tidak akan mampu untuk kemudian menyeles itu kejujuran menurut saya Mas dan kita bisa paham sekali lagi karena [Musik] kami

[Tepuk tangan] [Musik] [Tepuk tangan] [Musik] mungkin karena kita telah berdamai menyangkut dengan korupsi itu hingga kemudian dalam beberapa survei soal korupsi itu hanya menempati posisi ketiga dari perhatian masyarakat pada survei terakhir yang dilakukan oleh Emm Kalau enggak salah indikator ya ab

tadi itu itu nomor urut pertama itu tentang ekonomi padahal sebelumnya bertahun-tahun itu korupsi selalu menempati urutan pertama di dalam hal konsern masyarakat mengkhawatirkan sebenarnya tapi realitasnya memang tampaknya Penyakit ini begitu sulit untuk ditumpas agar kemudian memberi kita e tetap mengingat bahwa ini adalah musuh

bangsa musuh masa depan Maka kemudian saya mengajak mengundang seorang komisioner KPK Sahabat Lama orang yang ya asik menurut saya kadang-kadang berbeda nada dengan yang lain mas Nurul Gufron Mas Makasih telah hadir di sini sama-sama Mas apa yang terjadi saya mulai dari situ dulu apa yang terjadi dengan penindakan korupsi kita Karena begini mas banyak yang mulai meragukan tentu saja kita punya jawaban pada berbagai

isu itu tapi banyak yang meragukannya akan lebih fair kalau saya tanya kepada anda yang memang adalah seorang komisioner KPK wakil ketua KPK Apakah penegakan hukum korupsi kita melemah di masa anda eh banyak Data yang mengatakan mungkin itu asumsinya benar ya Oke eh tetapi Kami memang kemudian saat ini mendekati atau menggunakan strategi Patan korupsi itu ee agar lebih ee menyelesaikan itu tidak hanya dengan ee

penindakan oke sementara publik termasuk juga Anda mempertanyakan pembatasan korupsi selalu dengan angkaangka e penindakan Berapa banyak ee orang yang ditangkap berapa recovery aset itu Iya eh itu yang eh ingin Kami jelaskan bahwa sekali lagi KPK sudah berdiri ya sejak 2004 ya menjadi ke 2000 ee 23 artinya sudah hampir 20 tahun 19 tahun ya angka-angka penindakan itu dari tahun ke tahun sesungguhnya angkanya naik

terus jumlah pelakunya itu baik dari skala ee ee apa jabatannya ya bayangkan di masa kami ini misalnya ya Ee sudah dua menteri ee dari sisi ee level dari angka ee recovery aset juga kami sesungguhnya tidak kalah dari yang sebelumnya bahkan lebih dari itu gitu tetapi ee kami me nyadari tidak bisa korupsi ini kalau

kemudian hanya didekati dan diselesaikan dari sisi hilirnya karena berap pun ditangkap tapi kemudian penggantinya itu memiliki motif yang sama maka sesungguhnya hanya soal waktu kami akan kemudian mengulangi penangkapan yang sama jadi tidak tidak sedikit sebuah daerah ya mohon maaf misalnya saya saya tidak akan menyebut secara jelas mungkin daerahnya tapi di

daerah Jawa Barat di daerah Riau ee itu bahkan hatrick bupatinya kena naik penggantinya wakil menjadi Bupati wakilnya juga kena bahkan kemudian penggantinya kena juga proses Pilkada baru berarti kan Pilkada Baru ternyata yang naik itu tetap kerabatnya Bupati terdahulu tapi terpilih Mas masyarakat masih memilih jadi jadi Bupati dan ternyata kena lagiah ini ini menunjukkan bahwa apa tak cukup kami kemudian

menyelesaikan korupsi di Indonesia ini hanya dengan menggunakan pendekatan dihilir saja sementara faktor dan sumber masalah yang menyebabkan korupsi masih masih tidak ter tercegah Apa itu yang menurut anda faktor yang menyebabkan korupsi itu tidak tertangani dengan baik banyak hal semua jabatan saat ini misalnya yang paling gampang adalah ee bupati wakil bupati Walikota Gubernur itu kan pros politiknya biayanya sangat

tinggi ini angka yang dilansir oleh Kementerian Dalam dalam negeri ya Ee Bupati itu antara 20 sampai 50 miliar Bupati untuk menjadi Bupati untuk menjadi Bupati itu untuk it pun untuk daerah yang ya yang Kabupaten kecil itu Kabupaten kecil lain kalau kemudian sudah kemudian kabupaten di di di pusat ee provinsi itu antara 50 sampai 100 Oke sementara Gubernur itu rata-rata 100 sampai 200 itu juga pun provinsi yang biasa untuk yang provinsi yang lebih

bisa sampai Seteng triliun asumsinya maka kemudian kalau proses yang menghantarkan pada kedudukan tersebut itu sudah full biaya maka pada saat duduk mau tidak mau harus kemudian dia berpikir tiga fase untuk kemudian mengisi gentong-gentong e pendanaan pertama untuk mengembalikan eh biaya politik kemudian masassa di dalamnya kemudian juga merawat konstituen dan yang ketiga di akhir persiapan untuk Inc untuk lebih

lanjut maka kemudian itu yang mengakibatkan mau tidak mau kemudian ketika duduk para bupati para wali kota ataupun siapapun yang proses politiknya itu biayanya tinggi Pasti kemudian berpikir untuk melakukan korupsi dari awal sudah ketika duduk sudah pasti berpikir untuk korup karena tidak mungkin mau meng-cover merecover terhadap biaya politiknya kalau tidak dengan korup itu yang membuat saya tadi harus

mencari-cari kata atau kalimat untuk pembukaan diskusi kita Karena sejujurnya pembicaraan seperti ini sudah terlalu sering 10 tahun saya di parlemen itu berbicara seperti ini Mas guprun tapi itulah masyarakat kita masyarakat kita itu ingin sebuah pembuktian bahwa KPK bekerja dan ada orang yang harus bertanggung jawab dengan tindakannya itu oke ya maka kemudian kita bicara tentang angka tidak menyenangkan Saya tahu Anda ingin

mengatakan barangkali bahwa kami bekerja tidak hanya untuk penindakan hal yang memang kami dulu selalu mintakan kepada lembaga Anda sebelum Anda ada di situ penindakan satu hal tetapi pencegahan yang paling utama sejak dari awal kita bersikap itu oke itu satu bagian tapi di hari ini realitasnya itu ternyata tetap terjadi maka kemudian saya ingin berdiskusi lebih banyak terakhir kan Kalau saya tidak salah Anda menangkap Bupati Merangin ya iya ee provinsi Riau

gitu ya Merangin Meranti Oh sor Meranti ee bahkan pada saat kita duduk di sini konon kab n ya Anda sedang beroperasi di Jawa Tengah dan itu e melibatkan salah satu Direktorat di Kementerian Perhubungan ya E pada akhirnya Kemudian pada beberapa komunitas Di mana saya berada kita berada bahkan itu itu menjadinya hanya menjadi sebuah angka saja benar makanya kita tidak puas Kalau kemudian hanya seakan-akan eh angka pembatasan korupsi hanya angka-angka

menangkap orang angka-angka kemudian merecovery aset tapi sesungguhnya setelah kejadian tetap akan terjadi berulang kembali nah ini yang yang Mari kita kemudian berbicara lebih eh mengakar tidak hanya kemudian dihilir saja lah Iya makanya Mas sekarang pertanyaannya itu ya sudah kita mengarah ke sana apa rekomendasi KPK Ini pertanyaan sudah terlalu sering saya ungkapkan kepada KPK bahkan ketika saya masih ada di sana di di di parlemen apa

rekomendasi KPK agar kemudian luka atau tindakan atau angka yang kita bahas tadi ini itu tidak terus bertambah Saya ingin memberikan satu catatan sekaligus Anda jawab nantinya dalam beberapa bulan ke depan akan ada yang namanya pemilu legislatif saya enggak tahu ya saya sama sekali sudah tidak berminat lagi rasanya untuk kembali ke sana karena logikanya enggak masuk Mas ini Bukan soal jabatannya Tetapi bagaimana mendapatkannya untuk di Jakarta misalnya

Saya dengar membutuhkan minimal 2 miliar untuk menjadi seorang anggota DPR RI itu Angga terendah kan ada tiga Dapil di Jakarta misalnya kayak gitu 25 miliar pengakuan seorang anggota DPR yang sebenarnya juga sudah saya tahu gitu ya itu pendapatannya itu itu tidak seberapa sebenarnya Mas sekarang anggota DPR sampai selesai masa jabatannya yang resmi yang resmi te Hnya mungkin hanya sekitar antara 5 sampai 6 miliar makanya kan Makanya kan anda

bicara tentang gentong tadi kan Nah ketemu so saya kembali pada pertanyaannya apa rekomendasi anda dengan situasi KPK hari ini agar kemudian ini tidak menjadi sesuatu angka saja sebuah siklus yang terus berulang saja ya jadi sebagaimana kami sampaikan KPK tidak puas dengan angka-angka tersebut karena sesungguhnya pemilan korupsi bukan berharap bertambahnya tangkapan tapi berharap agar Indonesia bersih dari korupsi nah di titik itu

maka kemudian KPK bergerak mundur dari peristiwa-perwa pertiwa itu kemudian kita mencermati secara lebih makro dan salah satunya adalah kita cermati adalah akar semua ini adalah proses politik yang berbiaya tinggi he politik yang berbiaya tinggi itu kenapa ahah karena ee Kami tidak akan masuk kepada sistem politik dan lain-lainnya ya itu urusan eeusan urusan ee urusan secara ee politiklah kami yang jelas menilai begini

bahwa proses pemilu kita perlu kemudian dibuat lebih substansil lebih berintegritas Apa nilai integritasnya itu integritas politik itu kami ee apa bangun [Musik] dalam apa dengan analisis tiga elemen yaitu pertama bahwa berjalannya ataupun terselenggaranya politik itu atau Pemilu itu di ee ditopang oleh tiga stakeholder siapa partai Ki itu pertama adalah

penyelenggara kedua peserta partai politik maupun ee para caleknya dan yang ketiga yang harus juga Ee tidak tidak boleh luput adalah pemilih nah di di sisi parpol agar berintegritas sebagai peserta kami sudah menyodorkan bahwa misalnya parpol ya parpol selama ini disupport pendanaannya oleh negara itu hanya pertama 1000 ke kemudian tahun ini sekitar 1800 padahal rekomendasi KPK ini sudah sejak tahun 2018

KPK apa mengusulkan agar pendanaannya itu dinaikkan jadi minimal sekitar 8.600 itu angka 2018 kalau saya enggak salah dulu angkanya dari KPK 10.000 loh pak pak kalau saya pernah bicara dengan pak pahala soal itu soalnya 10.000 Kalau enggak salah itu karena karena karena paling 2019 ini sesungguhnya angka pertama Kak kajian kami itu kan dilahirkan dari 2016 sampai 17 itu angkanya pertama 8.600 kalau memang di disampaikan Pak pahala ee menjadi 10.000

itu mungkin disampaikan Di di tahun-tahun 2020-an itu relatif anulah asumsinya apa parpol bagai Muna pun kan juga butuh ee proses kaderisasi dan lain-lain Nah itu sehingga perlu di didanai dan dan ini menurut kami juga penting karena kemudian kalau parpol tidak mendanai padahal parpol selama ini dilarang untuk berbisnis dan lain-lain lantas mau mau dapat dari mana akhirnya kan dapatnya dari dari potongan-potongan

yang yang resmi dululah yang resmi dulu kan dari potongan dari kader-kadernya yang duduk di beberapa pos legislatif nah itu yang yang yang terjadi sehingga Kami Perlu mendorong pendanaannya agar lebih ee sesuai dengan kebutuhanlah bukan sesuai keinginan tetapi juga tidak lupa bahwa eh pendanaan yang perlu di-support kepada parpol itu sebagai tiang-tiang demokrasi negara juga dengan pelaporan yang akuntabel tidak boleh kemudian ee

disupport negara tapi Ee tidak melaporkan dengan basis ee Mas pelaporan keuangan yang akuntabel Iya itu normatifnya Heh tapi kan ini pembicaraan seperti ini kan ingat kan sudah cukup lama kan kita bicara seperti ini kan n maksud saya begini saya langsung pada pertanyaannya menurut KPK he kenapa kemudian partai politik itu betul-betul enggan untuk menerima rekomendasi atau masukan dari Anda menyangkut dengan ini kita tak usah pura-pural Oke Jadi

intinya tadi kami ee rekomendasi-rekomendasi tentang parpol tentang pemilu yang berintegritas sudah KPK sampaikan keengganannya apa salah satunya adalah eh laporan akuntabilitasnya itu bukan pada misalnya kami support misalnya tadi anda menyampaikan angka 10.000 bukan kepada kemudian tentang angka 10.000-nya yang kemudian ditakuti oleh parpol itu rata-rata masuknya BPK untuk me memeriksa keuangannya takutnya

kemudian kepada uang-uang di non 10.000 itu itu kan kemudian akan akan akan ada kan kami berharap parpol itu menjadi ya namanya pilar demokrasi pilarnya Indonesia kalau kemudian dia sendiri tidak akuntabel ya bagaimana kemudian kita memimpi kan ee hasil dari dari dari dari pilihan-pilihan yang disodorkan oleh parpol itu kemudian akan berintegritas dari sisi keuangannya tidak beritas Nah itu itu yang yang EE yang kita rasakan salah satunya adalah

itu ditakutkan bukan pada kalau cuma 10.000 kemudian dilaporkan 10.000 rasanya Dia akan akan apa tidak keberatan tapi yang ditakutkan mungkin akan kemudian ternyatany banyak yang harus dilaporkan G ya itu yang kami harapkan sebenarnya kemauan itu harus kemudian Melahirkan Ya kan kita bisa berharap kan kepada parol yang mana yang mau yang akuntabel kita makanya Mas e sor saya Saya manusia politik Iya saya punya parpol he saya

masih berpikir politik tapi kan menurut saya kalau kemudian ter tidak ada yang mengambil inisiatif selangkah dua langkah di depan dari realitas ini kita akan begini terus loh KPK akan terus merekomendasikan tapi ternyata ee partai politik misalnya dalam hal ini partai politik Ee tidak meresponnya karena berbagai kekhawatiran yang tadi itu muter-muter loh mas loh sudah kami sampaikan sekali lagi bahahya tapi kan politiknya ini obat pencegahan resikonya

kalau tidak diminum obat ini kami sampaikan yang rugi dan beresiko adalah kader-kader Anda Iya itu sudah tapi kan ternyata parpolnya itu enggan ada enggak bahasa yang lebih halus lagi dari enggan itu kan gitu enggan maka kemudian di bayangan kita dengan seluruh kewenangan KPK itu menaik selangka naikkan naikkan pertarungan naikan permainan misalnya kalau Anda bertanya sama saya apa nih ancam saja dengan cara yang elegan tentu saja l Bro dan Sis atau apapun

istilahnya Mas Iki l kalau Kemudian Anda tidak Serang melakukannya mungkin bukan di masa kami tapi di masa-masa yang akan datang iniloh kedar-kendar anda karena sudah sudah ter identifikasi semuanya kayaknya gemetar deh kalau kayak gitu tuh kita sudah sampaikan angka-angka itu dan saya sampaikan bahwa kondisi yang begini yang mengakibatkan ee apa ya Ee lapangan permainan politik ini kemudian sangat berisiko karena kan bagaimanapun sesungguhnya aturan

permainan yang diciptakan oleh parpol sendiri Iya i kan mau bermain Siapa yang mau terjun yang menentukan parpol sendiri itu semua diciptakan jadi sesungguhnya bidak caturnya itu parpol yang menentukan kan Pak Iya benar lapangannya seberapa luasnya itu parpol yang menentukan kemudian mau main pion-pion mana yang akan turun itu parpol Iya benar dan kami sudah sampaikan itu kalau kondisinya ini tetap dibiarkan maka resiko kemudian bahkan

kami kami kadang-kadang kalau ke ke bawah e ke ke ke kader-kader di di di pemda-pemda ketika ee ke lapangan kami sampaikan bahwa Medan yang sedang anda maini tempat anda bermain secara politik itu penuh becek yang kemudian beresiko pada anda Mas itu mereka sudah pada tahu itu kalau Kemudian Anda masih menggunakan bahasa sopan seperti ini loh lantas itu tidak kenakalan dan bahasa bahasa kekasaran seperti apaagi kalau kan kami kan bukan diwenang untuk

bikin regulasi G maksud saya begini tugas adalah satu hal Oke Tetapi kan di di mata kita aku yakin Mas Gan juga ee sependapat dengan saya dan masih banyak orang lain bahwa kerusakan yang ada sudah terlalu jauh maka permainan itu harus dinaikkan levelnya he Ya seperti yang saya sampaikan tadi misalnya ke partai a ini partai ini kok selalu menolak setiap ada rekomendasi dari KPK dengan berbagai bahasa gitu kan bikin aja seluruh profiling yang sudah anda

lakukan menyangkut dengan misalnya kalau kita bicara tentang Kepala Daerah ya inilah kedar-kadar anda mungkin bukan saya yang tangkap kira-kira G iangk tapi mungkin Nurul yang lainnya pada masa-masa yang akan datang karena kita sudah identifikasi ya kan dan kemudian Bagaimana rekrutmen anda itu sudah nyata Mas pada kasus Saya misalnya saya kan sudah berkali-kali melaporkan kepada pihaknya KPK Kabupaten saya nih saya buka aja nih Kabupaten Wajo

Sulawesi Selatan kabupaten-kabupaten yang lain Kabupaten ee sopeng Kabupaten Bulukumba di daerah saya terutama di daerah saya dengan buktinya segala macam ya karena anda berbasis Iya dan tah betul Gitu ya dalam perspektif kami kami lebih luas hampir apa yang Anda Nyatakan itu hampir kemudian tidak berbeda di tempat-tempat yang lain Iya makanya nah maksud saya adalah kalau kembali pada bahasa yang tadi partai politik itu anu mas ya mau gimana lagi ini hidupnya dari

sini ada uang kerohiman lah segala macam gitu kan gitu artinya biaya ada yang beli kursi gitu untuk maaju gitu kan beli perahu Lah iya beli perahu gitu itu kan nyata Mas He dan yang membuat saya itu jadi sering sedihnya itu adalah para elit-elit parpol itu sudah tidak ragu-lagu lagi berbicara di depan publik menyangkut itu itu satu hal h Anda adalah hal yang lain dalam hal ini maksud saya KPK ya naikkan level permainan Mas selamatkan negeri ini

dengan seluruh kewenangan-kewenangan Anda ada yang mengatakan kita di Bypass lah oleh DPR lah segala macam itu satu hal tapi kalau niatnya ada jadi barang ini ini kok bahasaku jadi agak tinggi juga ya Gimana mas gfon ya pertama sudah Ee KPK itu berulang kali bahkan di forum-forum baik ee apa resmi maupun informal ya ketika kita diundang oleh parpol-parpol ketika ee formal maksudnya ketika dengan para menteri khususnya bidang politik ya

kemendagrii Dan lain-lain kami sampaikan ini bahwa ee KPK itu kan Seandainya di sebuah ee ruangan ee ee apa ruangan tertentu ya KPK kan bagian cleaning service ya kalau daya ee dan budaya buang sampahnya itu masih lebih cepat dari ee kecepatan kita membersihkan maka pasti kemudian akan tetap jumut e bangsa ini nah ini yang yang sudah kami sampaikan sebenarnya tetapi sekali lagi Kewenangan untuk mengatur ee regulasi itu kan bukan di

KPK itu masalahnya n sehingga kami menyuguhkan angka-angka tangkapan itu seperti seakan-akan bahkan itu resiko Git jadi dianggap kemudian yang apa saja ya tapi memang kami ngakui yang apa saja karena yang tidak ditangkap itu bukan berarti tidak korup Iya hanya tidak apa saja hanya soal waktu saja gitu ya soal waktu saja iya lah tapi kan capek Mas kan ya bukan hanya capek bangsa kita ini seperti mohon maaf bertelenovela tentang pembasan korupsi ini itu dialah makanya

kita ya ini kan tahun politik ya 2024 nantinya akan ada Pemilu legislatif ada Pilpres juga beberapa bulan kemudian akan ada Pilkada Saya mau tanya dari sudut pandang seorang Mas gfron seorang komiser KPK ada enggak langkah ada enggak penyikapan atau ada enggak regulasi baru yang dikeluarkan oleh masyarakat politik kita untuk memperbaiki kerusakan yang ada enggak ada kan ya sejauh ini belum itu yang saya maksud sehingga

seakan-akan kita berpemilu itu ya tidak kemudian ada harapasa tidak ada harapan ada perubahan itu di Jadi kalau kemudian hanya digantungkan kepada integritas personal dan lain-lain mohon maaf integritas personal itu kemudian rusak ketika masuk ke sistem pemilu kita pak itu intinya orang-orang yang merasa atau Barangkali memang dia seorang yang tangguh yang tangguh yang punya integritas dan niatan benar pun hanya

menunggu waktu saja ketika masuk kepada sistem e Pemilu kita ya mohon maaf akan kemudian menjadi bengkok juga itu dia orang saya berkali-kali di forum ini kan beberapa kali saya mengundang anggota DPR dan teman-teman dari parlemen saya harus membela lembaga DPR itu mas karena Saya dibesarkan di sana ada 575 orang anggota DPR sekarang ada mungkin sekitar 10 sampai 15 orang anggota DPR yang menurut saya layak untuk Saya bangga bersamanya tapi lebih banyak tidak

karena aku enggak tahu apa yang di lakukan tapi kan itu hanya sistem kecil kemarin beberapa waktu yang lalu di DPR kita mendengarkan seorang pimpinan eh komisi mengatakan bahwa kami kan tergantung dari atas saja gitu kan Coba apa engak Mat Mas ya itulah jadi sesungguhnya kita berharap reformasi tentu kemudian bermimpikan Indonesia bebas korupsi harapannya DPR semakin kuat check and balance-nya semakin berimbang begitu E

tapi faktanya kemudian tetap ada ada ada deviasi-deviasi sesuai tidak sesuai yang kita inginkan nah ini yang menurut saya sekali lagi ee kami berharap ee Ini semua bisa selesai ketika ee parpol itu berintegritas menyehatkan diri gitu Anda tidak pernah berpikir mengambil inisiatif untuk mencegah orang-orang jahat itu masuk Gelanggang Mas tadi kita sudah bicara tentang pemilui legislatif ya dan pemilu ee Pilkada nantinya beberapa bulan setelah Pemilu legislatif

itu anda tidak tidak memikirkan untuk ee mencegah dari awal kami di sini di lembaga yang saya Pimpin ini bersama dengan teman-teman negara Institut itu sedang melakukan identifikasi ya butuh keberanian sih Tapi tampaknya kami harus mengambil itu nantinya sedang melakukan identifikasi nama-nama By name B address calon-calon anggota DPR baik yang incamban sekarang maupun yang yang akan maju kan akan ada daftarnya nanti tuh daftar calon

sementara sampai daftar calon tetap terutama pada yang ada sekarang ini kam kami mungkin akan mengeluarkan bahwa orang ini selama dia menjadi anggota DPR tidak melakukan apa-apa mungkin juga akan kami kembangkan nantinya pada saat e Pemilu Pilkada karena kami punya datanya di sini apa anda tidak memikirkan di KPK maksud saya tidak memikirkan untuk maju selangka di KPK ee hal-hal tersebut itu dilakukan tentu sebatas kewenangan KPK Ya misalnya apa

seseorang ketika ee saat ini sebenarnya ada selain hukuman pidana pokok ada tambahan salah satunya tambahan itu adalah masa di mana misalnya 5 tahunan tidak boleh beraktivitas ke dunia politik atau dunia publik ya itu normatifnya begitu kalau kalau itu tentu secara imperatif langsung akan ditaati ya setiap orang yang e walaupun misalnya sudah Ee bebas tapi pernah catatan ee ada ada pidana tambahan misalnya 5 tahun tidak boleh ee

menduduki jabatan publik pasti itu langsung imperatif tapi selain itu KPK itu ke kepada KPU itu sebenarnya menyampaikan terhadap orang-orang yang walaupun sudah pidana pokoknya sudah selesai masa 5 tahunnya untuk tidak menduduki jabatan publblik juga sudah selesai tapi catatan bahwa dia pernah korup itu kami juga tolong diumumkan itu kami sampaikan kepada kepada ee KPU kami tidak tentu tidak boleh kemudian sampai melebih dari itu misalnya nya yang anda

sampaikan tentang TR record selama duduk ternyata duduk saja tidak tidak ada pembelaan ataupun advokasi ah itu itu mungkin pada wilayah sosialnya tapi pada wilayah pidananya maksud saya kan ada kan banyak Mas yang kami lakukan itu tadi sebatas mengumumkan bahwa dia trade recordnya pernah dipidanaah itu yang kami yang kami lakukan misalnya juga tentang lhkpn lhkpn tentu kami umumkan bahwa selama misalnya selama dia menduduki pejabat jaabatan publik

tertentu tu yang diwajibkan melapelaporkan lhkpn kami minta diumumkan tapi sebatas itu kamii tidak kemudian bisa memerintah ataupun mencegah seseorang walaupun tidak ee memenuhi l KPN walaupun sudah lewat dari masa pemidanaan itu kan tetap tetap mereka berhak untuk kemudian ee mencalonkan diri nah bahwa kemudian itu terpilih atau tidak Itu publik yang mestinya harus juga Mulai care terhadap tersebut pada dasarnya nya ya saya tidak

bisa membantai itu mas ya memang sudah sampai di situ ya sebatas wonan kami begitu tidak boleh kemudian lebih dari itu lebih dari itu malah kemudian bisa di ya Iya saya paham apalagi di KPK kan itu apapun dilakukan bisa disergap kapan saja ya gak maksud saya itu saya sedang berbicara ini karena begitu apa ya gregetnya itu sudah dongkolnya kita itu sudah berlebihan gitu kan itu pada pada wilayah yang berhubungan dengan election masfon I Nah sekarang saya mau bicara

pada wilayah eksekutif nih ya ya batan-abatanapatkan melui Meme atau pemilihan kan akhir-akhir ini Enggak karu-karuan tuh sebenarnya kami siapin data bisa ditampilin enggak pejabat mendapatkan gaji sampai 20 miliar setiap tahun karena dia adalah dia double double job ya dia pejabat juga dia komisaris juga gitu komisis apa catatan dari KPK menyangkut itu Mas Jadi pertama berkaitan dengan jabatan-jabatan yang tadi election sekarang yang EE

penunjukan ya tadi pemilihan sekarang ee penunjukan memang terus terang kemudian dampak dari election yang tidak sehat tersebut kemudian itu merasuk kepada eksekutif juga yang kemudian proses-proses utamanya mulai dari eh apa eslon 1 eslon 2 itu pun kemudian seakan-akan ada jatah-jatah politiknya nah itu yang kemudian melahirkan mohon maaf kalau sudah dipilih berdasarkan eh endosement dari

politik mau tidak mau kemudian dia akan ada hutang Budi kepada politiknya sehingga Akar masalah di politik itu kemudian tidak lepas begitu saja seakan-akan itu hanya bersarang dan berpenyakit menjadi di dunia politik kemudian masuk kepada dunia eksekutif juga nah itu yang kemudian melahirkan seakan-akan ee Kementerian ini eslonnya itu kemudian seakan kan ada ada ada pe apa ada kapling-kapling gitu Nah yang yang

kemudian melahirkan ya mau tidak mau kemudian melahirkan proses ya suap-suap juga di dalamnya ini yang yang terjadi saat ini kan terpapar di depan publik secara telanjang Mas terutama pada akhir-akhir ini ini dimulai dari siapa namanya yang orang pajak itu Rafael alun ya Iya kan Yang ternyata memiliki hartanya itu sampai enggak karu-karu aku sampai enggak Enggak habis pikir ya bagaimana dia mengumpulkan itu dan kemudian muncul lah banyak pejabat

segala macam itu tolong sampaikan kepada penonton E saya di sini penonton kami di sini apa treatment yang sedang dilakukan oleh KPK agar kemudian manusia-manusia seperti ini orang-orang rakus seperti ini itu tidak mendapatkan ruang lagi meskipun ya memang dia juga menjadi pejabat di situ kan ada yang mengendorse kan atau ditunjuk barangkali segala macam tapi dalam hal kekayaannya yang tidak karu-karuan itu gimana e treatment dari KPK untuk itu Mas kuran Jadi kalau

Anda tanya tentang Rafael alun berarti lebih spesifik Ke Dirjen pajak H di Dirjen pajak itu sebelum Rafael alun ada ee handang handang Soekarno bahkan sebelum apa di antara jadi Rafael alun ini baru-baru sekarang karena karena ada kejadian penganiayaan ya ada sebelumnya kita tahu juga siapa angin praitno Hm hartanya juga sudah tidak karu-karuan Kanya Anda setelah sebelum angin ada handang ada bahasim baru kemudian ada

Gayus ada langkaian enam peristiwa yang kemudian sama-sama kita ketahui di Dirjen pajak itu ee menjadi menjadi sarang seperti itulah e modusnya Bagaimana modusnya adalah ee yang terjadi adalah mereka adalah pemeriksa pajak biasanya ditekan dulu dengan namanya ee wajib pajak kan pasti melaporkan ingin rendah H si pemeriksa menekannya dengan temuan-temuan seakan-akan tinggi sekali He nah kemudian untuk menyelesaikan seakan-akan

dia ditunjuk kepada konsultan pajak yang di mana konsultan pajaknya terafiliasi kepada pemeriksanya sendiri di mana dia yang mendirikan dia yang kemudian me apa orang-orangnya orang yang dia begitu di titik antara pelapor pajak wajib pajak itu rendah pemeriksa itu tinggi maka kemudian biasanya kemudian diambil titik tengah bayarnya Sebenarnya bukan di titik tengah Kadang hanya 30% 20%-nya kepada pemeriksa pajaknya dan

konsultannya ini nah itu yang yang terjadi di di apa ini semua sudah kami sampaikan sebenarnya kepada ee Menteri Keuangan juga bagaimana agar ee akuntabilitas dan integritas ee pemeriksa pajak itu semakin ee artinya kan kenapa kami sampaikan begini karena sudah beruntun ini bukan kali pertama ada angin ada bahasim ada handang ada kemudian Gayus sejak 2009 sampai

2023 ini ada enam kali dan semuanya di di dijen pajakah yang kami sampaikan apa supaya pertanyaanya gini bagaimana agar kemudian dijen pajak itu yang katanya untuk mencegah tindak pidana korupsi di situ kemudian ditinggikan ee ee apa tukinnya jadi perlu diketahui bahwa bukan hanya antar Kementerian yang berbeda antar kedirjenan di kementerian keuangan itu berbeda-beda ee tukinnya nah yang tertinggi adalah di di Pajak ini nah

tapi hanya dengan memberikan memenuhi seakan-akan memenuhi kebutuhan supaya tidak main-main dan tidak nyambi yang lain itu tidak cukup kalau kemudian tidak ada larangan untuk berusaha pada sektor-sektor yang bisa kemudian konflik interest bagaimana dia memeriksa tapi dia sendiri punya sayap usaha konsultan pajak ini kan pastikan konflik interest kan itu baru dari satu ee kjenan kedirjenan Bagaimana yang lain ya ya sama hampirnya karena di di

kementerian keuangan misalnya B Cukai kan begitu juga anunya ee peristiwanya pasti kemudian ditekan ketika mau import macam-macam ditekan dulu dengan ee kewajiban tinggi baru kemudian ada titik tengahnya yang kemudian bisa dinegoah di titik itu kemudian terlalu banyak ee masalah gitu ini Mas ini ada data nih data kecil yang sempat dikumpulkan tim kita bahwa dari PPATK itu ada 126 kasus ada 964 pegawai diduga memiliki harta kekayaan yang tidak wajar ya 352 pegawai

direkomendasi hukuman disiplin itu tadi dari satu Direktorat Direktorat sa belum lagi direktor yang lain terakhir aku dengar Anda juga sedang menelisik di ESDM ya Kalau enggak salah ya Iya di ESDM kamiang juga jadi bagian mana Di dalam Nad bangsa ini yang tidak tersentuh korupsi Mas kupron ya hampir semua ya kita ket kita tadi Bicara e kementerian keuangan ada Dirjen pajak ada Dirjen ee Bea Cukai bahkan sebelumnya Dirjen tentang

perimbangan keuangan pusat dan daerah di situ pun pemkap dan walikota untuk dapat dana transfer daerah supaya naik itu kan kemudian pakai pakai begini Itu yang kasusnya Yayah Purnomo itu di kementerian keuangan jadi masih banyak di kementi tapi ternyata tidak hanya kementerian keuangan kita tahu misal Misalnya Anda katakan di SDM sebelumnya di Kementerian Sosial Oke sebelumnya di KKP kasus yang pak ee e pak menteri Pak

Edi itu Nah itu kan semunya jadi seakan se akan-akan saat ini mohon maaf seakan-akan setiap penyelenggara negara itu menduduki jabatannya seakan-akan menganggap ini adalah ya Kesempatan untuk menambah duit begitu Nah maka kewenangan-kewenangan itu yang kemudian yang mestinya misalnya tadi bicara tentang di KKP dulu yang terjadi itu adalah Misalnya regulasi yang semula lobster ee dilarang ee di diekspot dalam bentuk benih kemudian dibuka

pembukaannya itu untuk kemudian mengakses izinnya itu diperjualbikan bans SOS yang Pak yuliari di kala covid di mana masyarakat butuh santunan dari negara negara kemudian menyantuni maka kemudian yang mengakses untuk pengadaan barang jasa berupa sembako itu kemudian kan juga ada kigback per paket dari 3300.000 r.000 kickback nya Nah jadi jadi sekali lagi ini hampir merata I Saya mau tanya mumpung saya bertemu

dengan komisionernya ada kasus juga yang sampai sekarang saya enggak ngerti di KPK Seperti apa dan itu menjadi laporan utama majalah Tempo ya he impor-impor buah segala macam itu sampai di mana itu Mas soal pupuk segala macam gimana itu ya Jadi kalau soal eksport impimport itu kan anunya begini izin ekspornya dari Kementerian Perdagangan oke nah mau bawang putih mau apel mau buah mau beras Nah itu kan ee kerannya di Kementerian Perdagangan tapi rekomendasinya di

Kementerian ee pertanian karena Kementerian Pertanian asumsinya yang memiliki stok untuk memasok dalam negeri kalau lampu hijau dari kemendageri karena mungkin ee apa ee hasil dalam negeri kurang maka dibuka dibukanya rekomendasi kepada kemendak nah ini dua-duanya sama-sama sama-sama mohon maaf menjual rekomendasinya berharga izinnya kemudian berharga sampai begitu wow Saya

membayangkan Bagaimana seandainya yang dulu pernah dinarasikan atau diwacanakan oleh banyak pihak pembuktian Terbalik itu kayaknya belbotan Benar kita yaud saya begini Iya beg kan kemarin itu ada di Makassar tuh Kepala Siapa itu namanya rumahnya gede banget aku dikirimin Ya kan saya kan orang dari sana dikirimin fotonya itu iki gajine lah apa P gajine Bapak iki loh ini rumahnya sampai puluhan miliar itu

gimana gitu nah saya bisa membayangkan kalau seandainya itu pembukitan terbalik itu tapi saya yakin KPK tidak akan bisa menangan secara keseluruhan ya dengan resoures yang terbatas ya Bukan ini sesungguhnya malah kemudian akan membantu dan memudahkan penegakan hukum jadi harus menjadi komitmen dari pembentuk undang-undang bahwa ee kelemahannya kita kan saat ini berbasis pada membuktikan perbuatan

bahwa dia korup tapi kalau berbasis aset asetnya bertambah secara tidak wajar maka itu harus bukan kemudian diklaim bahwa korup bukan tetapi diberi kesempatan untuk membuktikan bahwa saya dapatnya secara legal walaupun tidak dari gaji tapi dari usaha-usaha yang lain usaha yang lain tentu usaha-usaha yang legal tapi kalau tidak bisa membuktikan maka diasumsikan Dia sedang mendapatkan sesuatu berupa gratifikasi atau suap dari

jabatannya itu bahasa yang paling sering kita dengarkan kan Misalnya ini contoh ee dia gajinya sebagai pejabat negara misalnya kepala apalah gitu ya gajinya mungkin 8 sampai 10 juta tapi hartanya banyak Nah cuma itu begitu banyak penjelasan di lhkpn-nya ya mengatakan ini adalah apa ee hibahlah segala macam iah dari mana Nenek moyangmu apa gitu kan Ya kami sih menerima semua laporan itu ya tapi Kemudian kami kan juga tidak akan

mendiamkan kalau tetap kemudian tidak sesuai dengan profil layer ya artinya keluar dari ee profilnya dia maka kami kemudian akan periksa itu termasuk yang melaporkan ada penambahan tinggi tinggi sekali dari kewajarannya termasuk juga kemudian yang sebaliknya yang melaporkan rendah padahal teman-temannya setingkat itu tinggi gitu yang begitu jangan kemudian merasa kemudian e aman-aman saja kami kemudian akan pertanyakan Berarti ada itikad asumsi kami ada

itikad menyembunyikan emang sudah pernah KPK menelisik ee seorang pejabat negara yang hartanya tiba-tiba meledak meletup begitu sudah pernah belum pernah ada kan Mas sekedar laporan saja kali ada ada ada beberapa cuma kemudian kalau lhkpn itu kan di Direktorat ee pencegahan di bawah kedeputan pencegahan kalau kemudian hasil pemeriksaan jadi yang mewajibkan kemudian memeriksa itu lhkpn di bawah pencegahan tapi kalau kemudian

ketemu ada harta yang ilegal yang menambah secara tidak wajar maka kami kemudian rekomendasi kepada untuk dilidik ah Yang kalau sudah kemudian menjadi menjadi di apa diproses dilidik maka kemudian hasilnya menjadi hasil penindakan Tapi beberapa itu sudah banyak yang kemudian pertama kami ee jadi menindak itu basis datanya Bukan hanya laporan tapi juga dari ahli KPN juga dari PPATK eah basis input itu yang kemudian kami

proses menjadi lidik juga gitu saya masuk pada klaster ketiga dari risiko tentang korupsi itu H tadi kan yang kita bicarakan adalah yang berasal dari proses election pemiliu ya Apakah eh apa Pemilu daerah atau pemilu legislatif yang kedua tadi yang kita bahas ini adalah dari selection eh elction jadi proses ee menduduki jabatan itu memiliki dua jalur i du jalur pemilihan dan selection selection seleksi Oke dan di situ ada unsur politik segala macam

pihak swasta Saya pengin tahu H Eh bagaimana identifikasi anda dalam hal ini KPK untuk dunia swasta sendiri dalam ee situasi yang sangat tidak menyenangkan ini Iya mau tidak mau kemudian banyak swasta ada yang kemudian tidak mau bersinggungan dengan APBN ada yang kemudian harus beradaptasi dengan abbn Oke ahah kalau sudah kemudian beradaptasi dengan abbn mau tidak mau kemudian dia tutup mata pertama ada yang

terpaksa harus menerima ee permintaan-permintaan yang di yang kita sebut dengan pemerasan tapi itu sedikit Yang banyak kemudian berkolaborasi artinya deal-deal bagi-bagi proyek nah ini yang kami sampaikan bahwa se e panjang kehidupan dunia usaha masih diliputi untuk dapat proyek harus akses harus dengan suap dan lain-lain maka itu pasti kemudian kompetisi dunia usaha itu akan tidak sehat dan tidak akan kemudian memajukan daya

competitifnessnya pengusaha Indonesia di tingkat dunia di tingkat Global karena dapat tidak dapatnya bukan pada kapasitas dan pada produk yang bagus tapi kepada pada suap demi suap itu n suap ini adalah eh dari angka penilikan Kami adalah yang terbesar bahkan sekitar 60% penindakan kami itu ditangkap karena ada suap dari swasta kepada kepada penyelenggaraan negara bukan hanya pbj ya tapi juga izin izin saja masyarakat

mau usaha dengan inisiasinya sendiri tapi tetap kemudian melewati pintu-pintu perizinan pintu perizinan itu kemudian tentu tentu ada ada amplopnya masing-masing itu izin kemudian masuk ke akses untuk ee apa pbj untuk dapatkan proyek kadang-kadang ya mohon maaf itu dengan kompetitornya itu hanya hanya permainan saja digilir saja saya misalnya dapat itu kemudian misalnya saya dengan Bang Faisal ya saya pejabatnya Anda

ee swasta Saya tunjuk karena apa Karena komitmen Oke saya 10% ya Oke lantas untuk memenuhi prosedur pbj harus ada buiding dan lain-lain maka kompetitornya itu Anda yang nyiapkan sendiri maka ngundang kamu memenuhi ininya ya harganya segini ya kemudian Didis pada kompetensi ahlinya ya gitu itu dibuat semuanya kan sekarang sudah ada tidak perlu tender lagi sama sekarang ini apa namanya itu e-ekatalog kata loh kan Iya tap tapi walaupun kadang eh itu kan

semua kan sebnya ee aplikasi harapannya semakin kompetitif dan semuanya semakin terbuka pasarnya menjadi sangat lebar menjadi anggap menjadi marketplace-nya secara nasional tapi kemudian Tapi tetap saja kadang-kadang masih yang naik ke marketplace ataupun e-ekatalog itu kemudian tetap bisa neg di turun dulu Saya tunjuk loh ya tapi anunya Begini Begitu ketnya gitu Iya P ah po begitu banyak misalnya ada barang ya Eh saya tidak mengon ini barang ini semula

dia tayang misalnya harganya Rp300.000 nah tapi ee ditanya dulu bisa enggak Rp300.000 itu saya dapat sesuatu asalkan begini begini begini maka tapi ee kualitasnya dikurangi ya oke oke yang penting harganya masuk maka dia turun dulu ngupload lagi sesuai dengan harga kesepakatan Misnya 250 dengan 300 ke 250 seakan-akan dia sudah lebih efisien H padahal kualitasnya sudah berbeda sudah berbeda sudah turun pada

saat di dipilih itu sudah memenuhi kriteria e-ekatalog begitu caranya masih begitu yang banyak kami lakukan jadi walaupun e-ekatalog artinya itu relatif sudah meningkatkan tapi belum sepenuhnya menghilangkan korupsi pada akhirnya nya memang ternyata yang menjadi objek dari seluruh perilaku korupi itu adalah APBN ya Mas ya bukan hanya APBN sebenarnya yang disebut korup

itu salah satunya ngelola uang dari APBN tapi juga ada sisi lain yang bukan APBN ngelola kewenangan Iya makanya n kewenangannya saya akan maju ke situ tapi maksud saya gini pada akhirnya mau tidak mau fokus kita dan perhatian kita itu ini menyangkut soal APBN dan ternyata itu memang belum bisa diselamatkan secara penuh ya Ya se kadang mohon maaf ya Ini yang kami tangkap-tangkap itu kan hanya

bicara tentang ee komly kesesuaian antara pelaksanaan dengan perencanaan tapi kalau di sudah di perencanaan sudah di-setting semuanya komly Nah semuanya komly ya contohnya misalnya yang yang Jawa Timur ya Bansos itu kan itu sudah bagi-bagi anggota dewan Oh dapat misalnya misalnya akan ada ada lima level ya anggota kemudian pengurus akd kemudian ee pengurus ee fraksi kemudian wakil

pimpinan pimpinan lima level pertama dikasih bagi dulu 8 sampai 10 m dia menjadi ee apa menjadi tadi akd pengurus akd e pimpinan pimpinan komisi dan lain-l ini dapat lagi ada Kom tambahan tambahan taman itu kemudian apa E kesepakatan ini kemudian tetap ditanam kepada SKPD karena yang memiliki ee anggaran itu SKPD dititipkan ke SKPD sehingga

apa kalau sudah dititipkan SKPD itu hanya jadi bendahara seperti bendahara kantor pos saja pengeluar saja karena karena apa seakan-akan yang memiliki anggaran adal dewan yang menentukan siapa itu juga dewan ini hanya kantor-kantor pos untuk di memenuhi dipenuhi Proposalnya jadi Kemudian mereka pun itu pemeriksaan klarifikasi dan verifikasi berkas dan lain-lain seperti ya memuni performa saja iya artinya sebenarnya seluruh

mekanisme itu sudah selesai sebelum masuk ke siniel Sur selesai artinya sesuai apa kalau Kemudian dilihat kompllynya rata-rata komplly Nah kita akan menemukannya kemudian ini barangnya komplly tapi kemudian di lapangan dari yang mengusulkan ke SKPD bayarnya kepada kepada dewan Sebelum saya ke masalah kewenangan Mas saya mau tanya pertanyaan yang sedikit agak tampaknya agak menyederhanakan masalah tapi masyarakat butuh itu jumlah APBN kita

itu sekarang sekitar 2400-an ya 2000 bahkan 2700 sekarang Oh sudah 2700 kira-kira Berapa jumlah dari angka itu yang digarong oleh berbagai pemegang otoritas baik di level ee apa yang dari dua otoritas Jabatan itu tadi yang melalui mekanisme elekction dan penunjukan itu tentu kami tidak ee itu saya kira BPK yang memiliki ee angka tentang itu ya catatannya Kak m kira-kira kalau kita ingin ee membuat ee

persentasi kira-kira berapa ya Sekali lagi saya merunut angka-angka yang dilansir baik oleh ekonom maupun BPK ee Saya kira sekitar ya 20 sampai 30% APBN eh deviasinya deviasinya deviasinya ya artinya deviasi itu adalah 20 atau 30% Iya baik inefektif maupun inefisien itu kalau 30% berapa tu kalau 27 ya sekitar 800 triliun 800 I 800 triliun yang yang muspro muspro lah hanguslah hangus ya hangus hangus

dimakan ee ya dimakan penyelewenganlah begitu 800 triliun begitu besar gitu makanya sesungguhnya ee ee kita berharap sih maksudnya ini harus menjadi apa aware dan kesadaran kita bersama bahwa untuk untuk kita bersih begitu untuk Karena tanpa tanpa itu Sekali lagi saya tegaskan bukan kami melemahkan saya pimpinan KPK bukan melemahkan KPK ya KPK tidak tidak akan mampu untuk kemudian menyeles itu kejujuran menurut saya Mas

dan kita bisa paham sekali lagi karena kami hanya bisa nangkapi di ujung yang di ujung itu di hilir itu kemudian yang hanya ya apos ataupun sembrono tidak tidak lupa Menghapus Jejak gu Iya saya mengejar angka 800 itu tadi kita bermain angka kira-kira 800 itu itu adalah korban dari penyelewengan kewenangan atau apa saya melihatnya bahwa mungkin

ee secara mikro itu kenakan-kenakalan e oknum juga kenak apa E kelonggaran-kelonggaran sistem tetapi oknum personal maupun ee e mikro ini juga sesungguhnya ya terbentuk karena ee semuanya seakan-akan saat sekarang ini semua hal di Indonesia itu perlu uang mau menjadi jabat tertentu butuh uang maka ketika menduduki dia cari kembalinya uang nah ini yang menurut saya ee apa ya mohon maaf

ee sangat merisaukan Dan Dan ini seakan-akan menjadi apa ee mindset hampir semua ya saya tidak tidak mengatakan semua hampir gitu ya hampir semua pejabat kita bahwa seakan-akan Jabatan itu ya harus harus menghasilkan uang bahkan kalau tidak ada pejabat tidak menghasilkan uang dianggap bodoh saat ini tidak bisa kerja gitu Naif Naif gitu bodoh dianggap Iya dianggap kemudian ada pejabat yang yang masih kere saya anggap pejabat apa Gu Jadi

seakan-akan sekarang ini Pejabat itu memang orientasi untuk untuk untuk mencari uang dan kemudian kalau masih ada yang tidak tidak beruang maka kemudian dianggap tidak bisa kerja gitu Mas tampaknya kita harus bermain data ya he KPK memiliki data yang bisa dipahami oleh publik betapa kerusakan ini sudah tidak tertanggungkan lagi gitu ya Ya saya berharap ee karena kami tidak membawa data memang di kesempatan ee

yang akan datang kami berharap ee kami akan menampilkan data-data supaya menjadi kesadaran bersama supaya tidak hanya wacana dan omongan saja ya tapi kita berbasis ee data dan supaya berharap bukan hanya KPK ya bukan hanya aph bukan hanya ee masyarakat aktivis saja tapi segenap elemen bangsa bahwa kalau ini dilanjutkan Maka sekali lagi Indonesia ini jauh dari negara yang diharapkan oleh para pendiri bangsa

bersama-sama ber apa bergotong-royong untuk mengusir penjajah harapannya Indonesia makmur dan adil tapi kalau kemudian begini adanya maka cita-cita para pendiri bangsa itu untuk adil dan makmur itu semakin jauh sekarang ini hanya berbeda kulit saja kalau dulu yang menjajah ee buleah sekarang penjajahnya hanya gantian berebut untuk menjadi penjajah padahal penjajahnya bangsa kita sendiri gitu oh penutup

yang menarik tapi sekaligus tidak menyenangkan Mas Terima kasih ya termasuk tadi soal ee akan menghadirkan data itu Menurut saya saatnyaalah kita bermain seperti itu mas menurut menurut saya Ee saatnyalah kita menunjukkan kepada semua orang bahwa ini ya risikonya sudah terlalu berlebihan ini bukan hanya risiko ini fakta kenyataan kenyataannya seperti itu dan ini ya mohon maaf kalau kita lanjutkan sekali lagi Kita Tidak Sedang mewariskan

Indonesia Raya tapi Indonesia yang semakin ya mohon maaf bahasanya mungkin semakin terpuruk terpuruk ya nah ini dan saya berharap ya forum seperti ini saya hadir ke sini adalah bagian untuk kemudian membangkitkan kesadaran bersama sekali lagi terima kasih banyak Pak Nurul Gufron berbicara dengan eh orang seperti Pak Nurul gfron dengan kewenangan yang dimilikinya itu menyadarkan kita bahwa ada banyak yang harus kita lakukan ternyata dan saya

menunggu kehadiran Pak gufun ke sini lagi nantinya untuk itu siap mudah-mudahan ee dalam waktu yang tidak lama sekali lagi ini bagian dari tanggung jawab kita generasi saat ini setidak-tidaknya walaupun kita tak tak mampu menghadirkan Indonesia bebas korupsi saat ini tapi setidak-tidaknya kesadaran itu menjadi ee terengiang bagi semuanya untuk kemudian melahirkan generasi yang akan datang bebas dari korupsi gitu luar biasa

pemirsa Nurul Gufron wakil ketua KPK ee saya ee selalu menyukai berbicara dengan beliau karena Ee tidak seperti biasanya beberapa pejabat yang lain tidak hanya di KPK maksud saya e beliau bersedia untuk menyampaikan informasi yang layak kita dapatkan sebagai pemilik otoritas atau pemilik e negeri ini dan Pak Gufron berkali-kali di ruang publik itu menunjukkan kepada kita Ada banyak hal Oh hampir saya lupa Pak

guon bagaimana urusan yang agak ribut-ribut di KPK hari ini tertangani dengan baik ya Ya saya berharap ee bisa segera ee terselesaikan eh tentu itu butuh komunikasi antar lembaga ya dan saat ini di internal KPK dewas sudah melakukan proses pemeriksaan Ya saya berharap itu adalah bagian dari proses penyelesaian itu sendiri Eh tapi Pak Jenderal Endar itu Eh belum bisa masuk ke bekerja di KPK seperti biasanya ee sementara yang bersangkutan e karena

memang sudah sk-nya SK dikembalikan maka yang bersangkutan tentu saat ini sudah tidak beraktivitas sebagai ee Dir lidik di KPK Saya berharap e masalah ini segera selesai Mas ya karena apapun namanya kita membutuhkan KPK kita membutuhkan bolri dan kita membutuhkan semua pihak yang mendapatkan otoritas dari negara kasih terima kasih pemirsa itu tadi bincang-bincang kita tambanpah terasa 1 jam kita berbicara soal ini banyak sekali yang kita pelajari bahwa

kemudian ternyata ini terus kita bicarakan Sudah lama kita bicarakan I mau apaagi ini realitasnya tetapi kalau kita tidak membicarakannya saya khawatirnya kita akan semakin beranggapan bahwa ini sesuatu yang wajar tidak menyenangkan sebagai sebuah bangsa Pak gufon tadi sudah mengatakan kalau kita tidak segera menanginya bukan Indonesia masa depan yang kita tawarkan kepada anak cucu kita tapi sebuah kehancuran Terima kasih telah

menyaksikan acara [Musik] [Tepuk tangan] [Musik] [Tepuk tangan] [Musik]