ICC PERINTAH TANGKAP PUTIN: CONNIE & HIKMAHANTO BUKA WAJAH GANDA BARAT

orang lain kalau sudah kena masalah semionduor kena kripsi kena laser kena swift code bubar negara dia dia bisa colaps ya tapi dia tidak kenapa karena ternyata Presiden Putin itu banyak sekali membaca buku-buku Soekarno tentang Berdikari jangan diratifikasi jangan diratifikasi Kalaupun kita mau ratifikasi kalau kita mau ratifikasi Amerika Serikat dulu yang ratifikasi baru kita ikut jangan kayak sekarang

negara-negara Afrika negara-negara Afrika itu bang pada protes [Musik] [Tepuk tangan] [Musik] [Tepuk tangan] [Musik] awalnya perang Rusia ukrain itu diperkirakan hanya akan berlangsung beberapa hari paling lama beberapa minggu realitasnya dua musim dingin telah lewat

dan perang masih berlangsung tentu saja air mata semakin banyak yang terkuras kemanusiaan kita semakin lama terkoyak itu adalah satu sisi tapi pada bagian yang lain ada perkembangan terbaru Apa itu pengadilan pidana internasional yang berkedudukan di denhag itu bernama ICC itu mengeluarkan e perintah penangkapan terhadap flad Presiden Rusia atas berbagai

pertimbangan atas berbagai Alasan saya sebenarnya tidak terlalu memahami Ada apa ICC itu karena ternyata dia berbeda dengan pengadilan internasional gitu ya cara kerjanya juga dan seterusnya dan seterusnya Untuk itu saya mengajak dua orang sahabat saya dua orang yang saya anggap paham tentang masalah ini akar kemudian kita semakin belajar apa sebenarnya perang itu bagaimana perang itu melulu lentakkan kemanusiaan kita

dan kemudian pada akhirnya tak ada yang menang dalam bahasa Bugis itu kala jadi arang menang jadi abu tak ada yang menang yang pertama tamu tetap saya dengan penonton yang terbesar Mbak Koni rahakundini Bakri mem siap ini baru datang kan baru pulang Baru pulang atau baru datang Iya baru datang tadi malam terus langsung rapat dengan Panglima dan kasar ini yang seekian kalinya aku mendengar setiap aku meneleponmu aku menghubungimu aku lagi

ada di Portugal aku lagi ada di Inggris Come on Enggak kan gini loh aku itu ee lagi membela ee Indonesia dalam ee akan memenangkan atau mengumumkan di bulan Mei mendatang pidato Presiden Soekarno to build the world new sebagai Memory of the world oke dan itu adalah sebuah kehormatan bangsa Bagaimana pidato Presiden kita itu akan dianggap Memory of the world UNESCO mengalahkan beberapa pidato oh ini anu ruang apa namanya Wilayah kerja UNESCO ya Wilayah

kerja UNESCO tapi untuk itu kan kita harus ke leiden harus ke Prancis harus ke Portugal Nah kalau Portugal sekalian ngurusin Ratu kalali nyamat aku itu yang ini belum jadi penlawan nasional juga gua Oke deh ee di ujung ee telepon di ujung sana ada di zoom e Prof hikmahantoana gantian beliau yang perir e di ujung sana bukan di Cimahi loh ya itu ada latar belakangnya itu di mana beliau sebagai Rektor Universitas Jenderal Ahmad Yani di Cimahi itu sebuah

posisi yang diberikan kepada beliau itu bukan di sana Cimahi yang dimaksud ini berada di Malta sebuah negara kira-kira kurang lebih 4000 km dari sini kira Prof Terima kasih ya Jam berapa di S Prof sekarang jam 10 10 pagi Oh pagi siap Prof Mak pagi itu ya jadi saya tidak perlu merasa terlalu bersalahlah untuk itu baik baik E saya ke e Madam Koni dulu Jelaskan sama kami Apa itu ICC sambil saya akan tanyakan kepada Prof hikmahanto Juana

juga nanti e tapi kemudian yang berhubungan dengan Putin Kenapa Putin harus diancam dengan begitu dan e apa informasi dari Mr Putin sangat temanmu itu apakah dia takut dengan ancaman itu atau bagaimana Oke kalau bisa jelasin tentang ICC Apa itu ad Bapak Rektor saya di ujung sana di Malta beliau Rektor saya langsung Yang penting dia itu adalah lembaga yang sebenarnya harusnya e mahkamah yang sifatnya Mandiri dia juga ee apa ya Eh sifatnya internasional

dan dia tuh punya eh prinsip untuk empat core Jadi bagaimana dia mengadali Crime of genocide he crimes of e apa crimes against humanity atau kemanusiaan terus War Crime dan juga Crime of agr dan itu tuh adalah cordia sebagai e Badan yang merupakan E apa ya tugasnya untuk mengawasi perang itu tidak tidak mengalahkan atau tidak melanggar empat tersebut Jadi kalau sekarang pertanyaannya atau judulnya Putin apa tadi Takut mana mungkin

presidenah ini bumi susah ditanya Pertanyaan kayak gitu ya Enggak karena gini saya tuh cuma mau Ingatkan begini Kenapa ICC itu ada itu ada hubungan dengan satut Roma Oke nanti mungkin Prof hikmant itu akan pasti lebih akan jelas menjelaskan ini seperti apa tapi gini Intinya kita itu tidak mendatang sasuta Roma jadi Putin welcome any time to This Country Because we don't sign that walaupun pernah ada naskah akademi di tahun 2008 cuman yang

saya mau ngomong soal Sis itu kalau menurut saya ISC itu dibubarin aja Lu beneran sejak Dia hadir 20 tahun Tun lalu dia ini Jadi lembaga yang menurut saya sama sekali tidak fair ee Misalnya saja ee Apakah pernah ada kejahatan ee di blok barat sana yang diadili yang dimasukkan sebagai tadi masuk ke dalam empat War Core dia itu tidak ada gitu kan Nah kemudian saya masuknya justru dari pasal 7 statuta Roma He ini saya dengan mohon izin

kepada Profesor saya tapi begini definisi kejahatan terhadap kemanusiaan mata kuliah saya itu di sesco itu perang modern Oke jadi gini jangan sampai perang itu dianggap gitu yang paling berdarah-darah yang luluh lantak yang apa yang kelihatan menderita itu yang paling menderita tidak karena kejahatan terhadap kemanusiaan itu intinya ad Bagaimana perbuatan atau Serangan yang bisa melakukan atau masuk ke dalam ee apa ya Ee ditujukan secara langsung

terhadap penduduk sipil oke nah di hal ini menurut saya ISIS enggak fair terap presiden Putin karena statuta Roma itu yang menurut saya ah dilanggar penduduk sipil yang dilanggar itu menurut saya adalah penduduk sipil yaitu rakyat Rusia H misalnya apa perampasan yang dilakukan oleh pemerintah Inggris oleh pemerintah ee Amerika dengan misalnya E memfreze eh apa sih reserve-nya Rusia gitu kan Nah kemudian misalnya apa lagi tidak boleh melakukan penyiksaan atau ee apa ya Ee

pembedaan terhadap alasan politik ras atau kebangsaan nah anti Rusia ini sudah terjadi di mana-mana contoh saya bulan lalu bicara di sorbong University itu dalam rangka nonalignment Movement academicians bergabung bagaimana dunia ini akan damai kemudian eh apa eh betul-betul pidato Soekarno to build the word new itu bisa diwujudkan kira-kira itulah Dan karena kami akademisi kan kami lintas negara lintas yang musuhan atau tidak bermusuhan he ternyata ee

aturan dari pemerintah Prancis Profesor dari Rusia tidak boleh bicara tidak boleh hadir tetapi di sbor dia bukan saja hadir dia bicara satu panel dengan saya H jadi Jadi saya tanya dong sama dekannya Kok bisa Nah di sini ini menarik loh jadi ternyata kampus-kampus atau dunia anak akademisi di sana pun termasuk di Uni Eropa itu meng menganggap memang banyak yang salah dari perlakuan atau keputusan Amerika bersama NATO dan EU terhadap Rusia nah kembali

tadi kepada satatutan nomor 7 Jadi sebenarnya kalau kalau kita masuk kepada ee itu ada beberapa poinnya tapi ee bisa masuk juga kepada poin tindakan yang merupakan tindak pidana membahayakan kepentingan masyarakat internasional atau seri crimes of International concern itu masuk itu kalau kita konsekuen ICC itu dia harusnya langsung sekarang mengadili semua orang yang terlibat mematikan atau mensabotas norstream karena northstream itu

mematikan Eropa hari ini Amerika boleh aja bikin apa aja tetapi yang yang sekarang menderita itu kan rakyat Eropa saya bisa cerita barusan di Brussel itu saya alami ketika jam pagi ternyata secara otomatis ee apa heater mati he beda mungkin kalau yang tempat lain karena pertama sudah lebih hangat ya tapi yang e kayak Prancis dia masih punya nuklir kan tetapi semacam di Brussel itu saya kedinginlah kita orangorang tropis kedinginan itu kan

Karena pamatan energi untuk rumah dan masyarakat saja mereka itu sekarang membeli bahan bakar mahal hanya untuk gengsi nih si Eropa ini gara-gara nonstream tapi bayangkan industri industri mereka cololaps pasti makanya Strike di mana-mana nah artinya tindak pidana bahwa ee yang membahayakan kepentingan Mas at itu kalau memang ICC itu serius dia juga harus fair lihatnya kok tiba-tiba tiba-tiba menargetkan kepada Putin gitu loh itu menurut saya

dan bukan saja itu ada juga masuk kepada eh convension eh Palermo tentang kejahatan transnasional Artinya apa itu dilakukan lebih dari satu negara bersama-sama kan kan NATO tuh ada iu dan lain-lain lalu dilakukannya ee ee memiliki dampak substansial ke negara lain itu pasalnya jelas kemudian Eh ada ada Eh aturan di di iu konsil Nomor 12 24 tujuh pleas E apa garis miring sat ini saya supaya enggak salah nih ya Karena saya bukan orang hukum tapi saya

alasan ini menurut saya sangat kuat Bagaimana kejahatan terorganisir itu yaitu tadi dilakukan lebih dari satu orang atau satu individu atau negara kemudian waktunya enggak terdefinisi kemudian dia metodenya kontrol dan disiplin khusus yaitu tadi dengan sanksi dan lain-lain Lalu ada intimidasi jangan salah saya melihat rakyat Rusia di somehow jangankan rakyat diplomat Rusia pun diintimidasi saya yang dianggap berteman dengan Rusia itu sekarang tidak

ada duta besar NATO yang mau ngobrol lagi yang tadinya kita kawan bisa bersama-sama ngobrol loh serius yang perang siapa kau yang gua jadi korban padahal kan aku cuma akademisi yang melihat dari cara yang berbeda kan begitu ini seriusnya Beneran serius aku kan geng main aku kan banyak duta besar banyak perempuan Polandia perempuan Siapa perempuan sekarang kalau ketemu sudahah pura-pura enggak kenal semua yang masih baik itu Inggris lah Owen

Owen masih wise lah Nah terus tadi apa E melakukan ptindakp pencucian uang kalau pencucian uang si zelenski yang mnya kena ICC dia itu jelas-jelas terbukti kok main di di apa di S bankmen bagaimana uang sumb uang masuk perang ke ke zelenski dia dia olah di dengan kripto dan lain-lain akhirnya menjadi penyumbang terbesar partai t dulu tunggu dulu Enggak bisa dong kita menganggap Reme ICC itu itu ada 123 negara di situ yang bersepakat dan itu e sudah diakui

sebagai sebuah lembaga internasional meskipun memang tadi e ada contoh misalnya itu putusan mereka terhadap Presiden eh siapa namanya itu e Sudan ya I itu Sudan dan apa satu lagi gitu itu sampai sekarang ah Libya bahkan sampai Muhammad khadfi meninggal itu ternyata tidak pernah bisa dibawa ke pengadilan eh ICC tapi ini kesepakatan internasional loh mem loh UN jug kesepakatan internasional heah sekarang pertanyaannya kita apa sih Kenapa mesti

ada United Nations katanya untuk fair sekarang fair enggak menilai kan udah enggak itu yang tadi saya bilang jangan dilihat perang itu seolah-olah e apa yang berdarah dan kelihatan terus diangkat oleh oleh media jangan salah ya itu ada P pasal yang tadi saya bilang termasuk mengangkat melalui media massa secara apa pembelokan berita itu juga masuk pasal tersebut Jadi intinya menurut saya sekarang kita itu jadi enggak fair kalau ICC fair bukan saja

Putin kalau memang dianggap dari segi Jadi gini loh pasal kan ada banyak nih mungkin empat masuk ke Putin mungkin tapi yang lagi Saya bahas nih yang empat masuk ke zelenski kenapa zelenski enggak kena enggak kena dipanggil juga kod gitu loh kej keseimbangan dong Oke saya ke kita ke Malta profi ini e penjelasannya Madam coin ini selalu menarik betul-betul rahasian benar gitu ya enggaklahomblok banget eh Prof e apa

catatan anda apakah Putin layak mendapatkan putusan e ICC untuk sebuah penangkapan seperti itu tadi Madam Koni tetap membelanya tapi itu layak enggak atau fair enggak oke gini bang Akbar saya boleh awal mulanya nih Ketika kita bicara soal ICC ini ee kita bicara soal kejahatan nah kejahatan itu dibagi dua nih kejahatan nasional dan kejahatan internasional kejahatan nasional ya yang ditentukan oleh masing-masing negara Apa itu jahat ya Ee antara Indonesia dengan

Belanda mungkin beda kita Apa yang disebut sebagai jahat di Belanda orang menghisap ganja boleh tapi di Indonesia jahat gitu ya di Indonesia menikah lebih dari satu itu jahat menurut istri tapi bukan jahat menurut nejaraara tapi di Belanda jahat menurut negara karena enggak boleh dig ya jadi ee masing-masing negara pasti punya definisi Apa itu yang dianggap sebagai jahat dan itu didasarkan pada pengalaman ya dan

m perjalanan dari sejarah dari satu bangsa itu nah ee sementara dalam konteks ee masyarakat internasional masyarakat internasional juga menentukan Apa itu jahat begitu nah jahat menurut masyarakat internasional awalnya awalnya masih bajak laut karena para bajak laut itu perompak-perompak itu dia melakukan ee perompakan misalnya di laut teritorial tapi kemudian dia lari ke laut lepas pertanyaannya Siapa yang punya kewenangan untuk ee mengejar

mereka m Iya Nah karena di laut lepas enggak ada yurisdiksi nah pada waktu itu dimunculkanlah ide ya bahwa terhadap perompakan ini Pokoknya siapa saja Kapan saja di mana saja boleh menjerap nah itu yang terus kemudian dalam hukum internasional ada istilahnya azas universal jadi ee memberikan yurisdiksi kepada siapa pun negara yang tahu ada eh kejahatan perompakan itu boleh makanya misalnya di Somalia fail state gitu ya Ee karena mereka tidak bisa menjaga ee

kapal-kapal dagang itu kan berseliwuran di sana akhirnya apa para tentara kita tentara negara-negara itu mereka mengawal gitu ya untuk memastikan bahwa tidak ada perompakan nah awalnya seperti itu tapi setelah perang dunia kedua masyarakat internasional bilang eh tunggu dulu nih ini para pemimpin yang kalah perang Jepang Jerman ini mana aturan yang bisa menjerat mereka kalau pakai eh hukum nasional kan enggak mungkin apalagi

selalu mereka berlindung bahwa saya jalankan ini tugas yang dibebankan oleh negara Jadi mereka berlindung menggunakan tamtiming negara gitu nah di situlah kemudian ada perjanjian internasional yang disebut sebagai ee perjanjian antar negara-negara yang menang perang mereka membentuk yang namanya imt International military tribunal Nah itu adanya di eh Tokyo dan kemudian di nuremberg tujuannya adalah apa untuk mengadili

mereka-mereka yang kalah perang ingat ya di sini kata kuncinya mengadili mereka-mereka yang kalah perang gitu ya nah jadi ee ini kemudian eh apa namanya menjerat mereka-mereka yang telah melakukan pertama tadi ee Mbak Koni juga sudah sampaikan ee kejahatan terhadap kemanusiaan genosida lalu kemudian ee kejahatan ee terhadap perang dan agressive War kejahatan agresi karena ee Kayak misalnya Jepang

dianggap sebagai dia telah melakukan Agresi nah orang akan mengatakan Tunggu dulu secara hukum pidana kan enggak boleh ya untuk diberlakukan secara retroaktif dimundurkan kayak begitu karena masa aturannya ada baru kemudian diadili padahal kejadiannya sebelumnya Nah di sini yang terus kemudian orang masyarakat internasional ingat eh kan bajak laut juga kayak begitu siapa saja Kapan saja di mana saja nah Oleh karena itu ee ketentuan ini diberlakukan bisa

secara retroaktif ya karena kalau misalnya perang itu selesai baru ketahuan Siapa menang siapa yang kalah ya Nah orang akan bertanya Oke kalau misalnya di Vietnam siapa yang kalah perang ya Amerika Tapi kok enggak diadili Nah harus negara-negara yang powerful untuk tidak bisa diadili ya jadi ingat nih ada dua kunci nih satu adalah ee mereka yang kalah perang yang kedua meskipun dia kalah perang tapi dia sangat Powerful

bisa lepas dari jeratan ya mereka bisa mengatakan Oh ya nanti saya Adili aja di negara saya jadi kalau begitu berarti ya memang hanya negara-negara kuat saja yang yang selalu menang perang yang akan memenangkan semua pertarungan pada area itu ya Prof ya betul betul jadi eh seperti misalnya ya Eh kan pengadilan ini kan eh awalnya kan International military tribunal lalu kemudian bergerak mereka membuat eh lembaga peradilan ini tapi ad Hok yang dikeluarkan berdasarkan

resolusi majelis dewan keaman eh Dewan Keamanan PBB bukan majelis Dewan Keamanan PBB misalnya ada International Criminal tribunal for Yugoslavia ya ketika Eh ada apa namanya breakdown di Yugoslavia itu kan banyak itu nah terus kemudian dari Serbia dan lain sebagainya kemudian ada ictr International Criminal tribunal for ruanda bahkan kita hampir kena nih Bang Akbar Oh ya karena ada Iya karena akan dibentuk tadinya ictet International Criminal tribunal for East

timore ya itu langsung Prabowo enggak bisa jadi presiden kalau itu masuk betul enggak Iya tapi belum ada putusan jadi bisa aja sebenarnya iya iya makanya untung kitausan itu itu sudah sudah Sori Prof ini jadi jadi agak anu sedikit itu sudah masuk ke Rana persidangan ICC belum itu kan yang dibentuk oleh Dewan Keamanan PBB jadi sifatnya ad Hok jadi misalnya masyarakat internasional melalui Dewan Keamanan PBB menganggap

bahwa Oh iya deh ini kita bentuk nih ada yang di ruanda Serbia dibentuk gitu ya terus kemudian di Adili yang dianggap sebagai melakukan kejahatan internasional yang disebut sebagai pelanggaran HAM berat eh gross violations of Human Rights gitu ya Nah terus kemudian Indonesia kan kita ada kasus timur-timur nih setelah ee timur-timur lepas dianggap Indonesia itu kalah perang sehingga Mas masyarakat internasional bentuk nih dewan ke e

dewan keamanan PBB tadinya mau dibuat ICT tapi kemudian pemerintah Pemerintah kita melobi pemerintah Cina Eh Cina jangan ya minta tolong nih Kamu Veto akhirnya diveto tapi Cina bilang tapi kan tetap kamu harus ngadilin nih akhirnya apa kita Buatlah yang namanya pengadilan HAM Jadi kalau misalnya ada pengadilan timur-timur jajak pendapat ya terus kemudian ada Tanjung Prio itu dalam rangka pengadilan HAM ini dalam rangka kejahatan internasional itu bisa

diadili di ee peradilan internasional bisa juga di peradilan nasional seperti kita nih dianggap pengadilan di mana pelaku itu berada ya Tapi bisa juga pengadilan di mana korban itu berada misalnya Agusto pinoshe Agusto pinos ini presiden Peru ya lalu Heeh lalu dia ee dianggap banyak melanggar ee apa namanya pelanggaran HAM berat pada waktu itu nah eh beberapa yang jadi korban itu orang Spanyol jadi ketika Agusto pinosi Sudah pensiun terus kemudian dia jadi Senator

dia pergi ke Inggris untuk berobat Ya oleh Spanyol dia diminta diekstradisi eh Inggris bawa sini tuh dia harus mempertanggungjawabkan karena korbannya adalah ee warga saya Spanyol ya Iya nah terus kemudian Inggris pada waktu itu tadinya sudah mau kirim kan tapi ee apa namanya diajukanlah ke lembaga peradilan di sana apakah boleh diekstradisi atau atau tidak sebenarnya pengadilannya bilang Boleh ya tapi pemerintah Inggris Menteri Dalam negerinya bilang enggak

enggak jangan katanya karena ee Agusto pinoshe ini banyak berjasa ketika perang melawan Argentina eh Malvinas itu Agusto pinoshe menjadikan eh wilayahnya sebagai tempat pendaratan tentara Inggris menarik menarik Prof tapi sor Saya mau tanya tadi sebelum saya kembali ke e Madam Koni pada kasus Putin Apakah dia layak mendapatkan itu selain dari apa yang EE P Prof jelaskan tadi kan dia belum kalah oke nah gini jadi bang Akbar ya jadi eh

setelah ini terus kemudian dibentuklah yang namanya mahkamah kejahatan internasional atau International Criminal Crime berdasarkan statuta Roma nah ini yang sifatnya permanen sifatnya permanen dan ini berbeda dengan Mahkamah Internasional kalau mahkamah internasional yang menjadi pihak yang bisa diad eh yang Katakanlah berhadapan dengan Mahkamah Internasional itu negara dengan negara Tapi kalau ini kita bicara manusia orang ya orang yang dituduh

melakukan pelanggaran HAM berat nah tapi sebelum sampai di situ saya cerita Sedikit nih ada pengadilan di Belgia pengadilan ini merasa mengatakan bahwa saya berwenang kok siapun yang melakukan pelanggaran HAM berat ya yang tadi empat tadi silakan dibawa ke pengadilan saya saya berwenang ya Wah udah hebat benar kan Nah pada waktu itu banyak yang dibawa ke sana siapaorge w Bush kemudian Frank Thomas pada waktu perang Irak lalu kemudian cerita tentang Yaser Arafat eh

Yas Eh siapa Sharon itu juga pernah dibawa ke sana tapi pertanyaan saya Emang gampang apa mengekstradisi orang membawa orang dari negara asalnya ke situ Apalagi Putin gitu loh entar dipentung lagi Jadi ceritanya begini Jadi kan itu kan enggak bisa itu ya Nah akhirnya apa ee enggak bisa nah terus kemudian ada mahkamah kejahatan internasional nah mahkamah kejahatan internasional ini biasanya mereka akan coba-coba negara

yang bukan anggota tiba-tiba dikeluarkan ee surat penangkapan misalnya atau misalnya diadili tapi di dikait-kaitkan misalnya yang baru kemarin sebelum ee Putin ini di mana Myanmar nah para petingginya di sana ee akan dibawa tapi terkait dengan rohingya pada waktu itu tinggi militernya ya Prof heeh rohingya itu kan ada di Bangladesh Bangladesh peserta kita ah jadi kita masukkan gitu Ini sekarang Putin yang mau diangkap saya katakan Ah ini sih akrobat

hukumnya si lawyer itu kayak enggak ngerti aja kan kenapa akrobat akrobat hukum dari jaksa karena tadi kan pertama Rusia belum kalah perang kedua Iya kan kedua Rusia itu negara yang kuat kalau misalnya Rusia sudah kalah perang ya lalu kemudian Misalnya ini ya amit-amit jangan dong Prof nanti aku sedih Prof dan rakyatnya sedemikian bencinya bisa aja dibawa dikirim udah saya sukarela saya kirim bisa tapi kalau misalnya tidak enggak bisa nah lalu

orang bilang siapa sih yang melakukan pelanggaran hambrat Memangnya tentara Amerika Serikat enggak melakukan pelanggaran hambrat di Abu gib misalnya ya KM seganumanti tapi ujungnya tentara Amerika Serikat dibilang ya sama pemerintah Amerika Serikat pokoknya jangan Adili Awas ya kalau kamu Adili di negara Irak kalau Ma diadili di negara saya memang memang standar ganda betul yaah Bang Bang saya mau kasih tahu lagi nih bang kita ini kalau negara-negara

yang sudah taken mahkamah kejahatan statuta Roma itu Mahkamah kejahatan internasional diekatin sama Amerika Serikat kamu ya harus buat perjanjian dengan kita yang namanya non Surrender agreement NSA nonender agreement itu maksudnya adalah apa Kalau ada tentara Amerika Serikat pas kebetulan dia sedang ber apa wisata dan lain sebagainya ada di negara kamu dan kamu anggota dari mahkamah kejatan internasional dan mki-nya

Mahkamah kejahatan internasional mengeluarkan surat penangkapan Awas kamu jangan kirim dia ya karena apa nonsurrender agreement bilang kayak begitu hebatnya lagi Indonesia nih kita belum menjadi anggota 10 15 tahun yang lalu sudah diminta sama Amerika Serikat Indonesia kamu harus teken ini kita teken enggak Prof Hah kita t Enggak dong iya dong kita memang Kan belum teken itu jangan teken jangan teken Mahkamah kejatan Internasional belum dieken Iya

statuta Roma juga enggak eh nonsrender agreement juga kita tidak mau ten sama Amerika Tapi Amerika takut karena apa kita punya pengadilan HAM Nah sekarang ini ada koalisi teman-teman LSM yang sedang membawa ee undang-undang pengadilan HAM itu ke mahkamah konstitusi kita di Pasal 5nya itu disebutkan bahwa yang bisa diadili adalah warga negara Indonesia mereka bilang tolong warga negara indonesiaanyacet Supaya apa warga negara

asing bisa Nah kalau warga negara asing bisa ide mereka adalah ee pemimpin hunta militer yang ada di Myanmar sekarang itu bisa dibawa dan kemudian diadili nah ini yang sebenarnya ditakuti juga sama Amerika Serikat kalau Indonesia bisa kayak begitu Adili aja sekarang tentara-tentara Amerika Serikat tapi kan ini yang disebut sebagai double standard Oke dan bang bang bang bang Akbar harus tahu ya kalau tentara itu mohon maaf ya kalau tentara di sini pakai bintang jasa

di sini ya itu kan kita bilang uh ini pahlawan gitu kan ini bintang jasa tapi kan di balik itu berapa orang yang ditembak mati I untuk bisa mendapatkan itu jadi kalau kita bicara perang kita enggak bisa menentukan siapa yang benar Siapa yang salah sampai kapan bet begitu begitu tadi pembukaan saya tadi Prof begitu pembukaan saya tadi bahwa Apa sih yang diuntungkan dari perang kita ya oke eh mem Yes Eh tadi penjelasan eh Prof hikmahanto Juana tadi itu profi tadi itu

sudah menjelaskan pada kita bahwa betapa ternyata standar ganda itu di dalam ee e pengadilan-pengadilan sejenis pada wilayah internasional exactly makanya tadi awal Saya sudah bilang kan bubarkan saja ICC itu Iya tetapi kenyataannya ternyata tetap ada dan itu dianggap sebuah kesepakatan internasional sampai di situ Okelah kita tunggu Bagaimana ee dunia ini bergerak ke depan pertanyaan saya itu begini Kenapa Om Putin ini tidak mau

menghentikan perang atau serangan kepada ee Apa ukraine Tidakkah ternyata sudah cukup waktu untuk menyadari bahwa ternyata ini tidak menguntungkan bagi Rusia apa ingin dicapai sebenarnya dari sini Kenapa jadi Om Putin yang Masti Surrender permasalahannya adalah Om Putin itu sudah bilang dari jauh-jauh hari di 2008 bahwa kamu tuh NATO ngapain sih Terus terus ekspansi Heeh Iya kan dan buat dia tuh ada satu titik garis gitu

di donas dan dan dan batasan itu tuh adalah batasan dia karena di situlah ee titik laine kayak kita misalnya perbatasan Papua l newugini gitu loh jangan sampai kelain itu gitu tapi ini kan terus dengan tiba-tiba zelenski ini si papet Ini tiba-tiba mau bergabung dengan NATO Iya di situ kemudian eh Puti melakukan namanya special military operations tujuannya tuh cuman satu adalah Eh saya enggak main-main No I really me it tapi

yang terjadi kemudian the special military operation ini ditanggapi oleh NATO dengan dia tidak belum sampai hari ini menjadikan ukraine menjadi NATO Tapi anehnya membantu full kepada pemerintah Iya apa masalahnya Iya ini gini loh ini negara kita ini Rusia di sana Ini ukrain di sana saya zelenski Iya Tidakkah saya berdaulat pada negara saya sendiri mau bekerja sama dengan siapa mau e latihan militer dengan siapa bahwa kemudian Rusia merasa terancam itu pikiran

pikiranmu itu perasaanmu apa urusanku dengan itu selama memang tidak ada agresi untuk itu jadi begini agak Naif kedengarannya tapi harus k seara gini yang MTI kita luruskan begini Ini bukan agresi kalau agresi di dalam mata saya nih ya dari hari pertama Kif didudukin oleh Rusia contoh kemudian kedua kita mesti lihat tadi yang saya bilang perangnya ini sekarang kan sudah perang yang pakai media massa udah kalau dulu propaganda itu lewat pesawat di orang

dikirimin selebaran sekarang pakai media sosial dan bagaimana Rusia itu ditutup semua pintu komunikasi dari sisi Rusianya oke nah sekarang kalau kita lihat yang saya bilang tadi kalau kita negara-negara berdemokrasi ya kan kan sudah sangat jelas harusnya yang harus duduk bersama itu diplomat Oke betul enggak makanya semua negara punya punya duta besar kan Oke nah tapi kita lihat Bagaimana pintu diplomasi pun ditutup Makanya kalau sekarang kakakku

tersayang ini tanya kenapa gua ke Rusia terus dan By the way gue juga bulan depan ke Rusia lagi itu Sebenarnya saya itu menghormati posisi Rusia yang mau mendengarkan justru pandangan para akademisi dunia jadi salah nih soalnya ada ada pembentukan dari masyarakat seolah-olah Oh bukon ini dibayar Putin nih sekarang dia jadi defendernya Putin di Indonesia That is wrong jadi kumpulan vald Club itu adalah gabungan dari semua akademisi dunia yang dianggap top oleh

oleh kremlin ya kan bahwa gua dianggap Top gua enggak tahu kenapa Harusnya kan Prof gue ini dong nah terus e kemudian e ternyata di sana yang diundang bukan cuman negara prorusia yang anti Rusia juga atau sedang bermusuhan termasuk jefre Shah itu kan Jefri ga-gara Amerika Profesor terhormat kita nah dia pun di sana di valdai dan dia Terangkan bahwa dia pun tidak setuju kepada keputusan Amerika untuk ikut campur dan menggunakan

akhirnya rakyat Ukraina atau negara Ukraina itu sebagai samsak karena sebenarnya target Amerika seperti aku sampaikan Dari awal kan ini perang ee Amerika terhadap Rusia menggunakan rumah orang ya bodoh-bodohnya aja yang punya rumah ngizinin gitu loh kalau ter Kay zelenski nah kembali ke ICC menurut saya justru yang melakukan Crime kepada kemanusiaan kalau dilihat dari faktor tadi ya banyak juga kan ada Del item Kalau enggak salah mungkin kalau empat

masuk dianggap Putin berhak untuk disalahkan kalau ICC walaupun tadi Prof hikmahanto menjelaskan dia belum kalah perang apaula urusannya dipanggil gitu kan negara sebesar itu nah tapi kalau kita lihat dari tadi poin-poin yang saya bacakan e tadi karena saya harus baca karena saya bukan orang hukum takut salah kan nah itu jelas bahwa zelenski juga bisa masuk Nah artinya ICC ini sudah enggak fair nah kembali kalau

ditanya tadi berhak berhak tapi tap saya sekarang Tanya gini deh kalau mau di e dianalogikan kalau tiba-tiba di Meksiko nih Indonesia sekarang jadi hebat banget nih ah kita mau bikin deh sistem pertahanan kita Amerika kayak bahaya nih gua taruh deh rudal gua di Mexico kira-kira Amerika kebakaran jenggot Enggak pasti itu kan pernah terjadi dulu kan Teluk Babi gitu Teluk Babi ya sama ini yang Putin sedang rasakan Tapi kalau ini kan dia sekarang kan sudah sangat

Surrounded by by NATO countries jadi itu yang mesti dilihat jadi jangan dilihat cuman seolah-olah Oh itu hak berdaulatnya e ukraine ukrainnya juga enggak tahu diri kalau menurut aku nah satu ya kemudian kalau kita lihat kasus di di perbatasan di donans dan lain-lain mereka itu berbahasa Rusia pun sudah tidak boleh budaya Rusia dihapuskan itu masuk genoside dong Bagaimana sih sebuah kebudayaan bahasa keseharian mau dihilangkan Bam gini itu penjelasan yang

bagus tapi saya mencoba mewakili pikiran banyak orang apalagi sekarang perang sudah Ee lewat dari 1 tahun Apa urusannya pula Rusia harus terganggu dengan itu itu negaranya orang kok dia mau pakai bahasa planet Mars mau pakai bahasa Jupiter Apa urusannya gitu loh jadi gini loh urusannya adalah dia kepala negara Bang Akbar bukan dan dia kepala negara rusia Bang Halo dia Rusia gitu loh Nah dia merasa dia berhak juga menurut gue ini membahayakan posisi gue

karena ini rudal semua ngarahnya ke gue kan begituar Boleh enggak saya ikut intervensi ini boleh dong Boleh dong Prof biar seru Jadi gini saya melihat ya Ee Kita tadi kan pertanyaan Naif makanya ini jawabannya nya agak sedikit enggak Naif nih Siap bahwa negara berdaulat dia punya pemerintahan itu setuju tapi ingat ya pada waktu perang dunia eh maaf perang dingin ya Pada waktu kita masih

perang dingin semua dikontrol loh sama kalau enggak Rusia ee Uni Soviet atau Amerika Serikat Jadi kalau misalnya ada pemerintahan baru ee dari sisi Amerika Serikat berharap bahwa mereka akan ee mendukung ee liberal lah gitu ya Amerika Tapi kalau misalnya ee Ini wah ini merah harusnya ituu dan Mohon maaf sekali ee ketika Pak Harto naik itu kan kita sudah dengar juga ada Cia di situ jadi artinya jangan Naif juga kita menganggap wah ini kan punya kita sendiri kita enggak itu

enggak enggak bisa kayak begitu ya Timor liste Kenapa Amerika Serikat awalnya menyetujui Indonesia masuk itu karena dikhawatirkan karena Portugal meninggalkan Timor liste itu akan warnanya merah merah ya dan itu kuba kuba juga kayak begitu kan Kenapa Amerika Serikat pada waktu itu membantu e para pemberontak ya terhadap orang-orang pemerintahan kuba pada waktu itu sudah masuk e Castro itu karena Amerika Serikat ini ingin supaya

warnanya jadi biru Nah apa yang terjadi di Ukraina kalau kita lihat gitu ya perjalanan sejarahnya itu dulu itu Ukraina bagian dari Uni Soviet dia menjadi negara yang berdaulat karena Soviet bilang gini kalau saya sendirian bahaya nih katanya karena di di PBB suaranya cuma satu maka Belarusia dan Ukraina di buat negara yang tapi semuanya diatur sama Uni Soviet ya Nah lalu kemudian setelah eh apa namanya balkanisasi dan lain sebagainya kan

sudah sudah berubah sekarang Rusia dan lain sebagainya nah selama eh terjadinya balkanisasi presiden-presiden di Ukraina itu eh Pro terhadap Rusia jadi Rusia dalam hal ini tenang tapi kemudian ada kan yang satu presiden Ukraina sebelum zelenski ini yang kemudian eh rumornya diracun oleh eh Rusia katanya Ya karena Eh siapa yurinovic atau siapalah begitu Itu yang pro terhadap ya yonokovic itu yang Peru terhadap eh Uni Eropa Amerika maka terus jadi masalah itu terus

kemudian dikembalikan lagi ee yang menjadi pemenangnya adalah dari pihak yang terafiliasi dengan Rusia per terhadap Rusia nah terus kemudian zelenski muncul zelki merasa bahwa Sekarang pokoknya kita bebas ya dari Rusia Sekarang kita akan bilang kita mau masuk Uni Eropa Kita akan masuk NATO dan natunya juga bilang jadi iya ayo ayo itu yang kemudian oleh Rusia dianggap Sebai ini ekspansi nih Prof kalau itu Iya E itu tadi saya sudah katakan bahwa

pertanyaan naifnya puncak dari kenaifan pertanyaan saya itu adalah begini Kenapa sampai Kemudian saya tertarik mengangkat ini karena menurut saya ini sudah mengganggu Saya tidak perlu datang ke e di donbas atau di perbatasan dengan ee Rusia ukrain itu untuk melihat bahwa ee luka dan duka sudah terlalu banyak tapi saya masih stop di situ justru saya bersyukur abang enggak datang ke sana karena kalau abang datang ke sana abang ini pasti diapproach akan dikasih uang

Bang dikasih uang sekian bikin podcast di sana ceritakan merekaa mereka itu siapa negara-negara NATO yang ada representasi di sini yang membela Ukraina yang yang rajin naruh Bera Ukraina di kedutaan besar Padahal itu aneh banget tuh nah itu Abang akan datangin gua enggak usah cerita podcast Malin datangin Oh ya Iya Abang tapi yang saya marah kayak kemarin perangatan 1 tahun Kenapa TV kita semua seolah-olah jadi bersuara seperti Pro Amerika jadi

yang diceritakan penderitaan tentang bagaimana luhulantaknya ukraine Bang saya ngomong begini Bukan saya enggak sedih justru saya tuh ingin ini segera berakhir dengan apaacanya hipokrisi ini diakhiri karena terjadi hipokrisi gila-gilaan gitu nah contoh ya tadi saya bilang kita ngomong statuta Roma ya oke bayangkan menteri luar negeri listrus itu pembekuan aset penuh pemberian pinjaman Rusia Boris Johnson itu menargetkan semua bank

semua lingkaran presiden Putin dan semua orang kaya Rusia di London yang uangnya ada main free saja tanpa pengadilan ya ini semuanya mau di free semua jadi sebentar ini aku ceritain ini enggak berdarah Abang engak bisa lihat ada darah-darah karena ini kan cuma uang nih yang di fre atau oke terus kemudian pemerintah Inggris membekukan aset bank besar Rusia termasuk ftb kayak kita tuh Bank Indonesia kita i ya oke kemudian apalagi saya supaya ingetin aja nih

kemudian menggalang apa perusahaan besar Rusia tuh enggak boleh lagi berusaha di Inggris dan juga melarang semua penerbangan aerofloat aerofloat ini maskapai penerbangan Rusia untuk mendarat di Inggris menangguhkan semua lisensi ekspor ke Rusia melarang ekspor beberapa ekspor teknologi tinggi di bagian industri ekstraktif ini saya harusambahkan karena Enggak semua orang tahu Justin trudo Kanada membebankan biaya besar pada elit Rusia yang

terlibat menargetkan Dewan Keamanan Rusia siapa sih Dewan Keamanan Rusia Jadi kalau ICC sekarang ngerjain Putin sebenarnya Dewan Keamanan Rusia itu termasuk Menteri Pertahanan Menteri Keuangan Menteri Kehakiman dan ada 62 individu dan entitas termasuk yang eh apa pelaku-pelaku usaha besar di Rusia ya kan dan semua izin ekspor oke itu baru dua baru dua negara Swiss yang tadinya kata negara Netral mengadopsi semua kebuakan Uni Eropa dan membekukan

semua aset orang Rusia ini manusia nih ini ini ini Crime humanity yang tadi saya bilang Nah Uni Eropa itu negara ada 27 anggota dia semuanya memberikan arangan teknologi teknologi itu pemurnian ada teknologi pemurnian menutup wilayah udara termasuk wilayah udara untuk oligarki atau orang kaya Rusia Jadi kalau Surya Paloh itu adalah orang rusia dia sudahudah enggak bisa terbang sama ayernya tuh nah ya kemudian melarang jaringan televisi milik negara

rusia Jangan ketawa dong bang itu kan kawan Abang kemudian kantor beritas putik juga enggak boleh nah jadi itu kan semua engak kelihatan bagaimana kemudian yang yang paling parah sekutu Rusia si Belarusia ini kanak itu yang tadi Prof cerita enggak ujug-ujug dikait-kaitkan si Belarusia ini salah apa urusan apa itu termasuk dia bakar bakar mineral dia tembakau kayu semen ya Nah terakhir Washington Swift International swift code Kemudian dari segala macam jaringan

eh apa E internet pembatasan semiconductor telekomunikasi keamanan kripsi laser sensor navigasi avionik teknologi sampai sini tahu enggak pak Arah gue ke mana arah gue adalah Indonesia ini katanya akan menjadi negara nomor 5 terbesar dunia atau nomor empat dan gua percaya itu bisa terjadi kalau sekarang kita akan menjadi besar siap-siap tuh mereka bisa memplakukan apa sedang dilakukan terhadap Rusia kita bisa bernasib seperti Rusia sangat atau

ukrain ya enggak Rusia dong Ukraina mah dia bukan bernasib dia bodoh dia memilih jadi bodoh aja Iya Tetapi kan kemudian dia dimanfaatkan oleh mereka seperti cerat tadi makanya saya bilang memilih jadi bodoh kan Makanya nya kenapain Tadinya saya enggak terlalu peduli sama nonalignment Movement tiba-tiba gua sekarang dianggap sukarnois banget karena gua pikir loh udah paling benar nih pidato Presiden gue ternyata zaman itu sudah melihat bahwa pidato Presiden

Soekarno yang paling penting itu adalah ketika Dasasila Bandung spirit of Bandung menyatakan apa Coba bayangkan Presiden Soekarno sudah bilang semua aliansi di muka bumi mesti dihapuskan karena ini membahayakan seb mem Sebelum saya ke eh profi ee sikap Indonesia itu sekarang masih bersama dengan ukraine loh tanda petik ya Ee kalau saya boleh bilang bahwa ee Menlu kita juga kasihan sekali dapat telepon tiap saat boleh enggak kan ada tadi yang Pak seperti

Prof sampaikan jadi ada contoh tadi timur timur ini sudah terjadi sebenarnya lag ada edisi kedua nih cuman kita belum terlalu jauh tapi kelihatan gamangnya kita satu sisi coba misalnya kita bisa dipres soal g20 Hm urusannya apa sebenarnya JT Coba kita sekarang dudukan JTT itu apa dia itu urusannya ekonomi tapi kita di di di dibajak urusannya itu ya yang kedua 24 jam saat kita lagi pesta jenti sedang ssuruhnya si Gil Si Gila zelenski ini bikin Hoa kan Oh itu

tuh ee apa Polandia di dikirimin bom sama Rusia ingat enggak itu 24 jam kita sedang bahagia-bahag dan itu hoax besar dan sampai sekarang si badut itu cuman ketawa-ketawa harusnya dia diadilin Kenapa karena kalau sampai hari itu biden enggak waras bangun tidur di Bali dia enggak waras Hah Polandia dibom sama ayo aktifkan ee apa E juga NATO untuk artikel 5 NATO he bubar dunia dari hari itu tunggu dulu tadi mengatakan eh abang

tidak tahu ya kalau menteri luar negeri kita sering mendapat telepon ya pasti ada pressure dong pasti dari mana dari negara-negara semua ini Amerika NATO dan Kawan Arians kumulka itu kumpulan mereka itu saya saya menyebutnya sekarang the Uber Ales komplotan l I'm sorry to say tapi benar-benar Uber Ales loh kalau enggak Uber Ales enggak kayak begini dong untuk apa ada ICC untuk apa ada UN kalau begini cara memperlakukan Prof Prof saya murid beliau loh siap ini naik

tensinya ini kalau k gini pbicaraan gitu loh ternyata Madam Koni mengatakan bahwa kalau tidak hati-hati bisa kita bernasib seperti mereka juga nantinya profi apa catatan menyangkut soal ini ternyata katanya menteri luar negeri kita sering mendapat telepon juga tuh katanya tuh ya pertama adalah gini kalau perang yang sedang berlangsung ini istilahnya dari Rusia maupun Ukraina Ukraina di belakangnya ada negara-negara ee barat yang Uber Ales itu katanya Ibu

Koni itu ah istilahnya point of no return jadi point of no return tuh intinya adalah pokoknya Siapa yang menang siapa yang kalah itu aja ya itu yang pertama yang kedua tentu kita bilang bahwa mudah-mudahan bisa dilakukan perdamaian ya pertanyaannya siapa yang akan melakukan itu inisiatifnya ya kalau Indonesia Saya selalu katakan bahwa Indonesia karena kita punya kebijakan luar negeri yang bebas aktif maka kita maunya adalah

bagaimana Sisi kemanusiaan ini bisa diselamatkan ya perang itu harus berakhir karena manusia-manusia yang menjadi korban sudah banyak sekali tanpa sekali lagi tanpa membenarkan Siapa yang benar Siapa yang salah ya kita engak kalau Amerika Serikat pasti yang salah itu Rusia kita stop tapi Rusia yang salah harus mundur tapi Rusia kan bilang eh tunggu dulu Enggak bisa kayak begitu ada alasan tindakannya kira-kira begitu pbenaran dan dan Prof izin Prof kan

benar dong keputusannya ingat enggak saya bilang dari awal keputusan NATO itu suicidal sekarang terbukti bergabunglah sekarang Cina jangan salah loh Cina Makanya sekarang status saya semua mau PP mau apa ya di saya pasang salaman saya baru mau masuk ke situ kena karena apa putusan dari ICC itu dilakukan beberapa hari sebelum ee si jinping itu datang ke ke ke kremlin gitu kan karena sekarang bar I tapi kalau saya lihat gini maaf ini

antara memang ada rekayasa ke arah sana atau tidak saya enggak tahu ya saya enggak bisa menebak itu ya tetapi yang diinginkan oleh Cina itu adalah kalau ee mereka minta supaya jangan dunia ini diatur oleh negara tertentu saja yang sekarang ini yang dianggap sebagai ya hegemoninya Amerika Serikat Prancis dan lain sebagainya begitu kami-kami ini juga harus didengar gitu kan Nah kalau misalnya n ee Cina tidak proaktif misalnya datang ke ee Putin maka Cina

itu dianggap sebagai Ah kamu Pokoknya tenang situ a ya kamu enggak boleh jual senjata ke Putin ya Cina akan bilang eh saya ini negara besar juga loh Kamu jangan main dikte-dikte aja maka kemudian dia ketemu sama presiden Putin nah presiden Putin juga bilang eh Amerika Serikat kamu jangan macam-macam sama saya Saya sudah punya nih balak saya nih kirakir gitu Ini kan Kalau antar negara ini ee apa namanya ee apa main saling apa namanya ee kirim pesan

gitu ya Pesan ini kayak begini pesan dari sana kayak begimana itu kan kayak dalam konteks perang dingin seperti itu betul betul mem eh kami membaca kita membaca di beberapa media ee e Putin sendiri menghadapi e situasi yang semakin tidak menyenangkan di internalnya [Musik] musuh-musuhnya sudah ada yang berani muncul meskipun dari luar negeri gitu ya Bang saya potong di sini ya yang Abang

baca itu Pak pasti media propaganda barat saya harus membaca yang mana lagi nah masa Abang itu mesti punya akses pakai VPN baca berita-beritanya juga Rusia karena saya bilang tadi berita itu sekarang ditutup saya enggak bisa nyalahkan juga masyarakat yang enggak yang tidak bisa punya akses ke sana tapi sebenarnya kalau mau buka sputnik dan lain-lain pakai VPN semua kebuka gitu loh jadi saya bukan jadi nanti gua dikirain ngiklanin lagi padahal bukan

gua lagi cerita kalau mau baca Sumber berita lain nih jadi salah lagi nah itu satu kedua Bang kayak gini ada yang bertanya sama saya gini Bu Koni buktinya Rusia Coba katanya Bagaimana hebat tuh Ukraina sampai hari ini katanya masih bertahan sebagai negara bayangkan oleh Rusia saya bilang lu nanyanya kebalik sama gue kebalik dong Lu lihat Rusia digempu ramai-rame sama 27 negara Which is NATO dengan kepala komandannya namanya Amerika Serikat kok sampai

sekarang enggak ambruk-ambruk padahal tadi saya ceritakan makanya saya baca dengan detail Kenapa dan apa saja orang lain kalau sudah kena masalah semionduter kena kripsi kena laser kena bubargara dia dia bisa colaps ya tapi dia tidak kenapa karena ternyata Presiden Putin itu banyak sekali membaca buku-buku Soekarno tentang Berdikari Oh sampai begitu ya Berdikari dan itu dia buktikan kita ini kan

teriak-teriak aja e pakai barang kita sendiri ini sendiri ngomong aja tapi sekarang kita bayangkan nih kenyataannya ibu-ibu pejabat menggunakan Entar gua dimarahin jangan ini yang rempet-rempet Nanti gua yang diapain Nah Tapi maksud aku sekarang kita refleksi diri deh jangan sok-sok nyalahin dulu kalau kita tiba-tiba besok jadi nomor 4emp dunia dan gua percaya itu bisa kalau kita tetap ee apa ee tegas ya kayak sikap Presiden Jokowi

dengan kepada apa WTO misalnya kayak gitu kalau ini kita semua bisa bersikap tegas kita bisa tapi siap enggak jangan salah Bang mau aku cerita nih tadi kan abang ngomong apa hak gue dong mau apa keamanan Bang Kita enggak bawa petah hari ini kalau boleh nanti saya akan Izinkan saya kirimkan peta abang abang tahu posisi Indonesia kita tuh sudahudah Surrounded by yang semua tuh bisa jadi NATO nya Asia Pasific very soon pertama fpda kedua the quat ya kan ketiga augus

tadi malam kan saya bilang saya rapat dengan kepala staf Angkatan Laut jadi kita tu sekarang diundang masuk ke dekat kan aneh I kan buat apa kita masuk ke situ berarti kan kita mau enggak mau jadi aliansi eh apa E Amerika Serikat yang kedua ada keterangan dari para dubes eh austral dan e panglimanya bahwa eh augus itu enggak apa-apa itu cuma perjanjian industri saja dan teknologi Halo This is modern World yang lu tandatangani 11 item di augus itu adalah

item perang modern Bagaimana penguasaan cyber penguasaan ruang angkasa penguasaan bawah perang bawah laut penguasaan nuklir yang artinya Australia akan menjadi titik industri atau titik logistiklah kita bahasanya lebih umum titik logistik jika perang terjadi dari mereka dari si Uber alses terhadap kita belum lagi kalau kita lihat buku-bukti pertahanan Prancis merasa dia sekarang legrang puizang dari Asia Pasifik jadi the the grand power of Asia Pasific eh

kemudian eh buku putih Inggris menyatakan apa Til to Asia pasfic jadi semua itu bukan panj pivotu asia pertanyaannya Ini mau apa Mau kolonial model baru So that's why Indonesia itu mesti hati-hati dan kembali kita refer kepada Tadi kenapa Makanya guau capek Bang orang lihatnya gini lu canggih banget ya tiap bulan di luar negeri Padahal gua tuh capek banget tahu enggak terbang tuh kadang-kadang gua teler Pak yang mau tapi Asiklah asik asik karena

bisa bisa ee berinteraksi dengan para akademis dunia yang pertama kedua mengangkat harkattabat Indonesia sebagai pencetus tadi itu apa dan menghapuskan semua Pakta Pertahanan dari muka bumi iniam k ini ternyata melakukan sesuatu jadi kita Tadi awalnya mengomong tentang ancaman ICC sekarangam membuka bahwa kita ini sudah terak Prof yangus dan kemudian harus sikapi secara sangat hati-hati dari situasi apa

yang terjadi di sana termasuk juga ancaman dari ICC itu meskipun kita tahu bahwa pada akhirnya itu tidak akan efektif ya ya Yang pertama adalah dari pelajaran kita ini ya kita jangan mudah untuk men-judge gitu ya saya terus terang eh tidak akan mengatakan Siapa yang benar Siapa yang salah karena saya juga bukan Hakim ya Eh biasa Eh istilahnya tuh his Story atau her Story history itu artinya ceritanya dia kan gitu kan Ceritanya ini kalau pengacara

biasa itu majut gentar membela yang yang bayar yang bayar tapi yang kasih kuasa walaupun yang kasih kuasa adalah yang membayar tapi kan ada dua versi seperti itu dua-duanya pasti benar gitu ya merasa benar tapi itu kan harus diuji di depan pengadilan nah pertanya permasalahnya enggak ada pengadilan yang dalam konteks masyarakat internasional ini itu yang pertama Jadi bagi Indonesia pelajaran kita adalah kita enggak usah menentukan siapa yang benar Siapa yang

salah yang penting adalah kepentingan nasional kita Apa itu yang kita persu dalam konteks seperti ini Iya saya terus terang ya ada satu event diundanglah sama satu kedutaan besar dan waktu itu mempromosikan Ukraina orang-orang Ukraina yang datang ak tahu Prof akuak diundang Oh udah tahu ya nah saya bilang kok buk enggak ada gitu ya Katanya ada kamuara bar Tiasa mempraktikkan freedom of spe dan lain sebagainya kok

Engak enggak ada nih gimana ceritanya saya okeulah sekarang Sekarang kan sudah kayak begitu nah nah yang kedua adalah kita Indonesia juga kita tidak mau ya Ee seperti ee mahkamah kejahatan internasional maka saya selalu bilang nih jangan diratifikasi jangan diratifikasi Kalaupun kita mau ratifikasi kalau kita mau ratifikasi Amerika Serikat dulu yang ratifikasi

baru kita ikut jangan kayak sekarang negara-negara AF negara-negara Afrika itu bang pada protes Kenapa yang masuk di ICC itu adalah pemimpin-pemimpin kita katanya emang barategara barat tidak bisa melakukanangan Hah itu nah saya katakan jangan jangan dan jangan walaupun banyak sih yang mengatakan dari ini dan sebagainya udah pakai aja masuk masuk a saya bilangkan Prof catatan bagus saya suka catatan yang terakhir tadi kenapa

kenapa pemimpin-pemimpin kita yang masuk atau dikejar-kejar sama ICC Kenapa pemimpin barat tidak mem Jadi kapan pergi ke sana lagi e Agustus Agustus harusnya bulan Juli tapi saya minta karena kalau Juli Agustus dua kali bolak-balik aku capek tadi itu yang Agustus soalnya Minister of defens Iya tadi itu saya nunggu jawaban tapi ternyata langsung kauser gap diriku Saya ingin diyakinkan bahwa Putin baik-baik saja tetap kuat dan tidak ada lawan dari

dalam negeri yang akan mencongkelnya kenal Ambassador dinopati Jalal enggak kenal tentu saja beliau kan menyatakan sakit sudah mau mati ya kan Rusia hanya berapa bulan kalah terbukti enggak ya enggak dan Kebetulan saya bersama ambasador dinati adalah anak buah dari Rektor kami ini Pak himahanto Jadi kalau udah gua berantem kasih paling bingung pasti Prof dua kubu berseberangan Oke menarik baik kuanya diprodi hubungan Mak FIFA Unjani pokoknya ini penting juga

nih untuk promosi juga nih ternyata mahasiswa-mahasiswanya profi di Universitas Unjani itu luar biasa gitu kan dosen Oh dosen ya Iya dosen-dosen unjan itu ternyata oh hebat pemain internasional sem semua muridnya Profesor Hi tetapi juga berantem juga pada beberapa pagi jadi ibu Koni katanya Pro Rusia Pak Dino Pro Ukraina rektornya Pro Indonesia Prof Makasih Prof ya kapan pulang Prof oleh-oleh Prof e nanti malam

pulang oh iya selamat Prof Iya selamat baik m Thank you ya siap thank you E tapi ya Mbok kalau jalan-jalan gitu ya jangan jalan sendiriilah kira-kira ya kita juga direkomendasikan lah kita dengar-dengarkanlah gitu ya supaya bisa membaca sputnik di sana jangan cuma Washington post bukan perangundang dubes Rusia enggak lut Mila belum belum belum harus karena Ibu lutmila itu arkitulatif sangat dan begini kembali kenapa saya itu memberikan beliau ruang untuk bicara

karena saya bilang enggak mungkin perd tercapai kalau diplomasi ditutup Nah karena dia ditutup ya kita berikan ruang podcast saya akan sampaikan kepada beliau disampaikan saja iya ee Ibu dubes ee Saya menunggu dengan baik Kalau bisa menjelaskan baik si me Makasih ya Sekali lagi kembali eh pemirsa itu eh pembahasan yang ternyata sangat seru dari dua orang narasumber anda tahu kualifikasi narasumber saya dua orang ini

eh sebenarnya intinya adalah ingin memahami bagaimana dunia berkembang termasuk dalam hal-hal yang krusia seperti ini agar kemudinan kita belajar lebih banyak kan kita sedang menuju pada sebuah negara yang hebat yang memang akan menuju ke sana sumber daya kita ee lebih dari cukup untuk menjadikan kita negara hebat sebelum kemudian kita dimainkan atau menjadi mainan negara-negara yang canggih dalam hal seperti ini kita belajar dari

pengalaman-pengalaman mereka salah satunya melalui diskusi seperti ini Makasih telah menyaksikan acara [Musik] ini [Tepuk tangan] [Musik] [Tepuk tangan] than you